Пожалуйста подождите

для кого Христианство?

Библия
Новый завет
от Матфея
Глава 15
24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
Глава 10
5. Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычни
Размещено:    28 декабря08
Рубрика: Разное
Размер: 14046  /  04:37
Метки меток нет

комментарии

 
  • 28 декабря 2008 | 01:48 (ссылка #382743)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    молодец, мужЫк!эхрситианство- для евреев (я не нацист и не расист) просто изначально это не русская вера,но забыл упамянуть,что в в русской православной вере замес всех культур, мне вобще на это пох, я атеист, но тема интересная, я не пренебрегаю чужим мировозрениям...
  • 28 декабря 2008 | 02:01 (ссылка #382745)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    Действительно - в библии много казусов, которые как-то пытаются трактовать, объяснять, просить понимать нутром, а не разумом, но все просто и очевидно, что Христос обманшик и бунтарь, а он был взят за основу евреями для новой веры всем остольным, как они любят говорить гоям. И ужасно, когда говорят о достижениях христианства в нашей родине, принебрегая другими очень важными и порой пропущенными темами, ужасна как и сама религия.
  • 28 декабря 2008 | 02:25 (ссылка #382722)
    0 - + Сообщить модератору
    подсел на мак
    Бредятина чистейшая. Во времена возникновения христианства не было государства Израиль, а была Римская империя. Следуя логике этого, с позволения сказать, лектора, христианство, есть римская религия. Существующие канонические (да и не толко) Еванглия были написаны ко второй половине Iв н.э, когда ни русских, ни белорусов, ни прочих славян не было на карте истории. И если тебе христианская религия по-боку, то почему не все равно, сколько и какие еванглия канонические, а какие являются апокрифами. Это внутреннее дело христианской церкви. Слабовато и неубедительно. Ничего предложить взамен, кроме отрицания существующего. Что за довод-"это не мое". А что твое, так и непонятно. Манипуляция понятиями "славянство" , "христианство" вообще- no comment. Это типа, я не люблю рыбу, потому что хожу пешком.
    Цитата:
    Сообщение от warlord Посмотреть сообщение
    изначально это не русская вера
    Вера и религия не является национальной принадлежностью. А вот попытки присоединить одно к другому всегда заканчивались известно чем, морем крови и горами трупов.
    Цитата:
    Сообщение от FunnyMan Посмотреть сообщение
    он был взят за основу евреями для новой веры всем остольным
    вы что историю плохо изучали. За основу христианская религия была взята римлянами, как государственная.
  • 28 декабря 2008 | 03:54 (ссылка #382740)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    drums
    Цитата:
    Учёные относят этот период к началу 2 тысячелетия до н. э.[72] Согласно Библии, Земля Израиля была завещана евреям Богом, с тем, чтобы стать Землёй Обетованной — здесь находятся все священные места еврейского народа.
    Цитата:
    Установление царской власти и возникновение Израильского, а позже и Иудейского царств датируется концом XI — серединой X веков до н. э. Эти государственные образования правили в регионе с перерывами следующие тысячу лет.
    и смотрим далее
    Цитата:
    Христианство зародилось на Востоке Римской империи (территории современного Израиля) в I веке н.э. Основателем считается Иисус Христос.
    так зачем ты тыкаешь в историю, если сам её не знаешь
  • 28 декабря 2008 | 04:11 (ссылка #382753)
    0 - + Сообщить модератору
    Аватара не загружена
    Религия это политика. Почему большинство людей не могут по каким бы то не было причинам выбрать религию лет в 20, в сознательном возрасте. Так все организовано что тебя крестят твои родители младенцем, и обязуют тебя жить по конституции библии (или чего то еще). По тому учению которое выгодно правителям энного государства. Заметьте все мировые религии именно выгодны тому государству, которое приняло определенную религию. Я думаю Создатель есть, в этом нисколько не сомневаюсь, но свято чтить чьи то записи, сделанные 2тыс лет назад, людьми с разными мировоззрениями, считаю может только слепой.
  • 28 декабря 2008 | 04:22 (ссылка #382723)
    0 - + Сообщить модератору
    подсел на мак
    LifeIsJustTheGame, ты что то влез не к месту, я говорил о словах сказаных этим бородатым дядкой, а вырывать из контекста и умничать не надо. Знаю что и где зародилось. Мал еще учить.:) Сначала врубись о чем тут, а потом самоутверждайся:)
  • 28 декабря 2008 | 05:06 (ссылка #382741)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    drums, а он всё верно сказал. там было Израильское царство и именно в нём зародлась религия христианства. я может и мал, но не глупей тебя
  • 28 декабря 2008 | 05:38 (ссылка #382724)
    0 - + Сообщить модератору
    подсел на мак
    LifeIsJustTheGame, про глупость никто не говорил. Оно конечно было, не спорю. До вавилонского плена.Но в момент зарождения этой религии его уже не было. Разве это не исторический факт? И утверждение, что иудеи этого Христа куда-то выбрали, для каких то там целей, неверно. Они его до сих пор не признают как мессию. А за продвижение этой религии по всему миру ответственны римские аристократы, которые сначала кормили сторонников первохристиан диким животным в коллизеях, а потом и утвердили эту веру, как государственную, для сохранения влияния на европейское пространство, в условиях распада Римской империи. Я вот об этом. И еще о том, что дед с бородой говорит неубедительно, во всяком случае, для меня.
  • 28 декабря 2008 | 05:46 (ссылка #382754)
    0 - + Сообщить модератору
    Аватара не загружена
    drums: "И если тебе христианская религия по-боку, то почему не все равно, сколько и какие еванглия канонические" Я могу пояснить кое-какие вещи. Почему им не побоку. Дело в том, что эта секта полностью скопирована с американского движения Нью Эйдж и пользуется их опытом. А опыт их заключается в следующем - переманить особо доверчивую и наивную часть христиан на свою сторону (им это кстати удалось). Написано - "Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных" (Матфея 24:5), что мы собственно и наблюдаем.
  • 28 декабря 2008 | 05:51 (ссылка #382755)
    0 - + Сообщить модератору
    Аватара не загружена
    а автору - учить историю. и прежде всего не ту, которая содержиться в книгах, написанных лидерами этих сект. FunnyMan: "Действительно - в библии много казусов, которые как-то пытаются трактовать, объяснять, просить понимать нутром, а не разумом, но все просто и очевидно, что Христос обманшик и бунтарь" Пожалуйста приводите доводы. На протяжении двух десятков веков Библейские события исследовались не одной тысячей учёных. Если вашего ума не достаточно, чтобы понять некоторые вещи из Библии (хотя скорее всего вам просто не хочется их исполнять и вы пытаетесь уйти от ответственности) - почитайте комментарии и разъяснения, коих в наше время гигантское множество (в отличие от критики).
  • 28 декабря 2008 | 11:05 (ссылка #382729)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    не нужна нам жидовская вера. все правильно. видно дядька увлечён вопросом. молодец. а вы все жидолюбы раболепные будете поджариваться в аду в огромной микроволновке , а еще вам вставят огромный кипятильник в задницу и прокипятят как следует )
  • 28 декабря 2008 | 11:35 (ссылка #382756)
    0 - + Сообщить модератору
    Аватара не загружена
    "не нужна нам жидовская вера". ух ты ёлы палы! ты не эсэровец часом, парень? тебе автомат дай и ты евреев положишь всех? Ну я собственно "eshafot" был уверен что ты с ними - www.aferizm.ru/moshen/sekti/new_russian_sekti.htm
  • 28 декабря 2008 | 11:43 (ссылка #382730)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    то, что я - не поклонник христа, вовсе не значит, что я по ночам на капище Велесу поклоняюсь ) . но я это уважаю, ибо это - вера моих предков. твой куриный мозг наверное не в состоянии принять мысль, что кроме верующих бывают и люди из 21 века, у которых хватает мозгов осознать, что солнце - это не дядя-бог-света на колеснице ,а кометы - не гнев богов и предвестники чумы и разушений xD
  • 28 декабря 2008 | 12:26 (ссылка #382746)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    For drums: Уважаемый, я хорошо знаю историю. Я не утверждаю, что существовало государство израиль, замечу с исторической точки зрения, так как считается, что оно возникло 50 с лишним лет назад, однако в иудейских источниках сказано, что государство Израиль существовало всегда. Да будет тебе так же известно, что первые христьянские церкви возникли под крылов еврейской общины, как раз на закате Римской империи, в начале I-ого века Н.Э., когда и начелись гонения на християн. Плюс ко всему Христос не был признан сразу миссией, и не считается создателем християнской веры, так как она существовала до его рождения, а был он признан миссией на превром сионистком съезде - это приблизительно, точной даты не помню (матан съел мой мозг =) ), после распада Римской империи. Поже библия переписывалась десятки раз, не которые главы убирались, заменялись, и проводилось ещё много махинаций с этой книгой.
  • 28 декабря 2008 | 13:09 (ссылка #382747)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    For nerd220: Да я на столько глупп, что не могу прислушаться к советам батюшки xD, если серьезно, то пожалуйсто, самый знаминитый вымысел это прогулки по воде этого псевдо миссии, но это пол беды, далее он говорит своим оторопевшим ученикам, дословно, что идите за мной, и я науч вас управлять людьми, звучало это именно так, и он после этого не бунтарь? Или обряд причишения, что это? Это людоедство, так как хлеб приравнивается к плоти Иисуса, а вино к его крови. Действительно, я людоедом быть не хочу, если ты хочешь оправдать себя перед богом таким способом, то пожалуйсто, чести тебе это не добавит (да и нет в християнстве такого понятия как чест), я же буду нести ответственность за свои поступки не перед богом или кем-то ещё, а перед собой, в первую очередь, а это куда важнее и оправданее.
  • 28 декабря 2008 | 17:36 (ссылка #382762)
    0 - + Сообщить модератору
    123
    Судя по каментам, сатана побеждает, все отвернулись от иисуса, нерд начинай сжигать на костре.
  • 28 декабря 2008 | 18:14 (ссылка #382763)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    Цитата:
    nerd220:1.но свято чтить чьи то записи, сделанные 2тыс лет назад, людьми с разными мировоззрениями, считаю может только слепой. 2.а автору - учить историю. и прежде всего не ту, которая содержиться в книгах, написанных лидерами этих сект. 3. Ну я собственно "eshafot" был уверен что ты с ними
    от Матфея Глава 7 3. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? 4. Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? 5. Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего. Вот ты и чтишь свято историю которую преподают в школе и вузе, а так же библию, раз говоришь что вашего ума недостаточно чтобы понять ее. А ты знаеш что на Украине и не только, история уже переписывается, при чем та которая была совсем недавно, в США уже думают что в второй мировой войне победили они, и что у них теория Дарвина уже запрещена как антинаучная. Я любил учить историю и в школе и в вузе, а сейчас могу себе позволить изучать и другую, и не слепо, а с разных сточников и все проверяя, сейчас это делать при помощи интернета проще. А по поводу того, нужна нам эта религия или нет, надеюсь твоего ума будет достаточно чтобы понять это, ответ в Библии: Новый зает от Матфея Глава 10 5. Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; 6. а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; Глава 15 24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
  • 28 декабря 2008 | 18:34 (ссылка #382725)
    0 - + Сообщить модератору
    подсел на мак
    Цитата:
    Сообщение от FunnyMan Посмотреть сообщение
    Да будет тебе так же известно, что первые христьянские церкви возникли под крылов еврейской общины, как раз на закате Римской империи, в начале I-ого века Н.Э., когда и начелись гонения на християн. Плюс ко всему Христос не был признан сразу миссией, и не считается создателем християнской веры, так как она существовала до его рождения, а был он признан миссией на превром сионистком съезде - это приблизительно, точной даты не помню
    мне известно следующее 312(по другим источникам 313) г н.э римский император Константин принимает христианство, как основную религию Римской империи."Миланский эдикт" 325 г н.э. -Никейский, 381 г н.э.- Константинопольский соборы принимают символ веры и семь основных христианских таинств перекройка и утверждение Нового Завета длилась до VII в н.э. Так для освежения памяти и ничего личного:) eshafot,
    Цитата:
    а вы все жидолюбы раболепные будете поджариваться в аду в огромной микроволновке , а еще вам вставят огромный кипятильник в задницу и прокипятят как следует )
    вам надо претензии предьявлять киевскому князю Владимиру и его матушке, видимо они повинны в особом отношении к людям, не разделяющими вашей точки зрения. Я вообще Будду болше уважаю, и что теперь, враг "славянства" и "иудофобов". В вас бурлит наследие советских комисаров. Пора изживать в себе "комплекс неполноценности", проявить усилие над собой.:pardon:
  • 28 декабря 2008 | 19:55 (ссылка #382757)
    0 - + Сообщить модератору
    Аватара не загружена
    "но я это уважаю, ибо это - вера моих предков" ты может и не знаешь, но в веру твоих предков входило на счастье зарезать первенца и закопать его под порог дома. от этого и всем известная традиция не сдороваться и перешагивать через порог. это ты тоже уважаешь? вера твоих предков как-никак. а родноверы, к коим vedy имеет прямое отношение скоро и не до такого дойдут. "что кроме верующих бывают и люди из 21 века, у которых хватает мозгов" Да вы сударь я смотрю возгордились. "и я науч вас управлять людьми, звучало это именно так, и он после этого не бунтарь?" Читайте Библию, а не верте родноверам на слово. Звучало это абсолютно не так. "сделаю вас ловцами человеков" - т.е. людьми, вылавливающих погибших людей из пасти дьявола. "Это людоедство, так как хлеб приравнивается к плоти Иисуса, а вино к его крови" Именно так это и восприняло большинство, отвернувшихся от Христа. Для нас же это память - хлеб - память об теле Христа, которое было за нас ломимо, вино - память об крови, которая за нас проливалась. Не далеко FunnyMan вы ушли от тех людей, которые шли за Христом только ради того чтобы увидеть чудеса и были не способны понять более глубоких вещей. "А ты знаеш что на Украине и не только, история уже переписывается" к сожалению, вы не сможете аргументировать этот домысел, разве что самопальными книгами, которые пишут ваши лидеры. "А по поводу того, нужна нам эта религия или нет, надеюсь твоего ума будет достаточно чтобы понять это" К счастью моего ума достаточно чтобы понять не только это, а также то, что ваши лидеры учат вас как правильно отшивать христиан, которые пытаются образумить вас и уберечь от опасного пути. Ты не первый и даже не десятый, который пытается использовать это место против моих доводов. Если бы ты действительно жаждал свободы разума и искания истины, то открыл бы источник (Библию), и понял что там написано совсем по другому и о другом. Иисус наставлял учеников на миссию с целью донести свет Израилю за несколько месяцев, до распятия. Касается ли это слово сегодня нас? Нет. Это касалось только учеников Христа, направленных на Иудейскую миссию. Что же там в действительности написано? "Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;". Т.е. фактически это рекомендация - "лучше идите к Израилю", которая была дана для конкретной миссии, которую ученики выполнели. Что же за миссия у христиан теперь? Давайте почитаем. "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века". Итак, мы видим, что слова учителей "vedy" направлены на ложь и попытка связать их с Библией проваливается при первом же глубоком анализе ситуации. "вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего" Забавно, но любовь использовать Библейские цитаты в свою пользу (игнорируя смысл) передалась и вам. Ваши учителя не зря старались. Поздравляю. Кючевое же слово в этом стихе "брат". Брат по вере. Ты мне не брат по вере, т.к. у тебя свой понтеон богов (которые даже не боги, о чём Писание нам внятно говорит, а жизнь подтверждает) и ты не спасённый человек, т.к. не принимаешь спасение и дар вечной жизни от Господа Иисуса Христа. Но у тебя есть возможность покаятся (т.е. изменить свои пути и направиться к Богу). Начни читать Библию - это путь к духовной свободе.
  • 28 декабря 2008 | 20:49 (ссылка #382738)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    ребят, вам болтологией заниматься не надоело? или вы всерьез думаете, что друг другу сможете хоть что-нибудь доказать?? xD ЗЫ:Спор - это лучший способ убедить противника в его заблуждениях (с) кстати - этот же мужик и про телегонию помнится много чего рассказывал, так что верить или нет его словам, как и словам любого другого - это ваш личный выбор - я же предпочитаю этот выбор не делать.
  • 28 декабря 2008 | 21:37 (ссылка #382744)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    Anomal +33333. Опять про религию! и комментов опять дофига! а главное ведь спорят-спорят, а в конце каждый все-равно остается при своем мнении... не продуктивное занятие...
  • 28 декабря 2008 | 23:19 (ссылка #382742)
    0 - + Сообщить модератору
    Верил в Христа и буду верить дальше.А таких волосатых и не бритых бомжей как в этом ролике у нас по стране много,только толку от них нету никакого.Они только и умеют п*здеть да бухать.
  • 29 декабря 2008 | 00:11 (ссылка #382739)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    Всё, достали со своими спорами!! РЕЛИГИЯ - ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА (с) Маркс Слов нет...
  • 29 декабря 2008 | 00:35 (ссылка #382726)
    0 - + Сообщить модератору
    подсел на мак
    Наш новый бог Дед Мороз:)
  • 29 декабря 2008 | 03:24 (ссылка #382721)
    0 - + Сообщить модератору
    Это не дед мороз, а Патер Дий Александр, глава древнерусской церкви Староверов. Спорить бессмысленно, никому ничего не докажите. От меня рекомендация: смотрите шире на вещи, главные для меня вывод таков - религия христианство - рабская лживая пришедшая порабощать и держать толпу в подчинении. Оглянитесь вокруг - так оно и есть. Это миф, блеф, вранье и провокация. Церковь ослабила свое влияние в последнем веке - теперь тайное мировое правительство придумало миф о терроризме. А когда он развеится - придумают миф о нападении инопланетян на Землю (технологии ушли гораздо дальше чем вам показывают по зомбоящику). И все ради своей еврейской выгоды. Посмотрите Игры Богов, все части, сделайте для себя выводы. Обсуждения можно продолжить на новом сайте Движения www.zeitgeistforum.ru
  • 29 декабря 2008 | 03:36 (ссылка #382764)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    nerd220 с чего ты вообще взял что я отношусь к родноверам и что у меня есть учителя и лидеры? я информацию с разных источников беру, и не только с Библии... Ну, считаю хорошо побеседовали. Хотел еще, да после слов drumsа
    Цитата:
    Наш новый бог Дед Мороз:)
    Молодец!!! С наступающим Новым GODом всех!!!
  • 29 декабря 2008 | 03:51 (ссылка #382765)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    Quader - блин... все карты раскрыл... никакой интриги. Слушай Quader, не в обиду, а что у тебя на картинке нарисовано?... немогу разобрать...
  • 29 декабря 2008 | 04:06 (ссылка #382727)
    0 - + Сообщить модератору
    подсел на мак
    Цитата:
    Сообщение от Quader Посмотреть сообщение
    Это не дед мороз, а Патер Дий Александр, глава древнерусской церкви Староверов.
    ага, говорите-говорите. Это Хиневич Александр Юрьевич
    Руководит "церковью инглингов" Совет Старейшин и Глава Церкви. Глава Церкви - Хиневич Александр Юрьевич (он же Патер Дий Александр), который одновременно является ее основателем, автором учения, священных книг, сакрального языка и т.п. (окончил СПТУ и один курс технического вуза). В официальной биографии Главы Церкви говорится о том, что в 1982 году он окончил Славянскую Духовную Семинарию, а в 1985 - после смерти Патера Дия Святослава - был избран старейшинами Главой Церкви. В период перестройки Александр Хиневич стал известен благодаря экстросенсорным сеансам. В 1990-1991 он выступил в качестве основателя нового религиозного учения. Учение являет собой переработанное, претендующее на аутентизм и непрерывную традицию, русское неоязычество но существенно отличается от учения Союза славянских общин, Союза венедов и других "ведистских" неоязыческих объединений.


    Вот и делайте выводы. С Новым Годом, господа
  • 29 декабря 2008 | 08:46 (ссылка #382731)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    уу как тяжко тут у многих всё... вобще жесть... короче, рабы мои дорогие. паситесь, там жрите плоть и кровь христа, всё что угодно, только прекратите спамить подкаст свой сраной пропагандой никому не нужной. з.ы. не беспокойтесь за нами всеми скоро прилетит вавилонскаая шлюха на драконе и земля разверзнется( не парьтесь вы к тому времени уже вознесётесь) ибо безгрешны были)) з.з.ы у меня еще есть шанс замолить грехи или я уже полюбому к люциферу ? ))
  • 29 декабря 2008 | 09:32 (ссылка #382748)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    Цитата:
    Сообщение от drums Посмотреть сообщение
    мне известно следующее 312(по другим источникам 313) г н.э римский император Константин принимает христианство, как основную религию Римской империи."Миланский эдикт" 325 г н.э. -Никейский, 381 г н.э.- Константинопольский соборы принимают символ веры и семь основных христианских таинств перекройка и утверждение Нового Завета длилась до VII в н.э. Так для освежения памяти и ничего личного
    Я тебе говорю совершенно о другом, то что ты написал это не означает, что христианстство было созданно римлянами, а не кем-то другим, это всего лишь поверхностное наблюдение за известными историческими фактами. nerd220, я смотрю мозг тебе хорошо прочистили xD, так все это смешно звучит, все эти попытки трактовать очевидное заставляют меня лишь улыбаться. "Начни читать Библию - это путь к духовной свободе" - ты сам-то веришь в это или тебя заставили? Может ты просто больше ничего и не читал? Путь к духовной свободе достигается абсолютно иными путями, не через прочтение богословной литературы, а изучением литературы, искуства, музыки, философии, наук и ещё много чего. А то что ты предлагаешь - это абсолютно противо положность. Смекаешь о чем я?
  • 29 декабря 2008 | 11:37 (ссылка #382758)
    0 - + Сообщить модератору
    Аватара не загружена
    "Ну, считаю хорошо побеседовали" Я лично это беседой не считаю, т.к. я высказал аргументы, доказывающие лживость этого учения, от которых вы так ловко уклонились. "религия христианство - рабская лживая пришедшая порабощать и держать толпу в подчинении" Ваши доводы? "ага, говорите-говорите. Это Хиневич Александр Юрьевич" А у них там не разбериха. Одних только родноверов несколько контор (конкурирующих притом). "nerd220, я смотрю мозг тебе хорошо прочистили" Конечно, так легче сказать, нежели ответить на мои аргументы. Думайте ребята, думайте.
  • 29 декабря 2008 | 15:03 (ссылка #382749)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    nerd220, судя по всему ты так и не понял о чем я. А я говорю, что твои взгляды не выдерживаю ни какой критики, так как основыны на каких-то догматических предположениях, то есть принятия на веру того не знамо чего, все понимают что это значит. Можешь продолжать спорить с подобными тебе фанатиками на тему веры и спасения, или идти в колхоз далекий пропагандировать всякую ерунду, а со здравомысляшим людями даже и не пытайся такое провернуть. Дальнейший спор не о чем. Об одном жалею: русским продалжают задурять голову всякого рода вероучениями, праврашая нас в стадо или просто в сборише шариковых, которыми легко манипулировать - это ужасно, а вы все продолжаете "Иисус... Спасение... Все люди братья..." поступает в интересах тех кто знает и понимает больше. Добавлено через 2 минуты Quader, солидарен с тобой
  • 29 декабря 2008 | 17:19 (ссылка #382728)
    0 - + Сообщить модератору
    подсел на мак
    Цитата:
    Сообщение от FunnyMan Посмотреть сообщение
    то что ты написал это не означает, что христианстство было созданно римлянами
    не означает, а где я писал, что они ее создали? Способствовали распространению, не более, ради сохранения влияния.
  • Гость_
    30 декабря 2008 | 04:04 (ссылка #382718)
    Аватара не загружена
    НА мой взгляд многое что было ыше написано бред ! Вот к примеру я верю что есть что то выше нас, возможно даже нас кто создал по образу и подобию, но не верю в то что Иисус такой как его рисуют, не верю в то что пишут в библи правда ! Кто мне это докажет ? Откуда они это знают ? Потому что давно давно кто то так сказал, а тот передал другому и понеслось, сломанный телефон имхо ! Да я хожу в церковь и верю в каком то плане в Бога, но не в такого каким нам его преподносят ( будь то мусульмане, христиане и тд и тп ...) Я хожу туда помолиться и очиститься, помолиться за родственников, но без мысли какой ОН, и что он там сказал людям ! А вообще вам ли не пох, кто и как верит ? Верь в своего Бога ! Бог это ты сам, Бог внутри тебя ! Мы сами делаем себе Бога ! Просто кому то проще пойти по пути того что ему приподнесли в детстве ( кому то родители приподнесли мусульманство, кому то христианство, язычество и тд и тп..) а кто то для себя находит в этом что то иное ! А уж прислушиваться к кому либо ( к примеру к этому "батьке" решать каждому за себя ! и споры об этом бесполезны ! Давно доказано это =) Приводят они токо к войне и насилию ! Мое имхо !
  • Гость_
    30 декабря 2008 | 04:19 (ссылка #382719)
    Аватара не загружена
    В дополнение к своим словам хотел бы сказать, что по женской линии у меня все христиане, а по линии отца мусульмане ! Отец единственный среди них кто ссчитает что бог един, и ему без разницы куда пойти помолица, он может зайти и в мечеть и в церковь ! Тетка мну позопрошлым летом пыталась часа два убедить стать мусульманином, принять их веру и что якобы она правильна, а христианство нет, что их бог все создал =) Это ее право, ей решать что правильно для нее, а мне что правильно для меня ! Я ей так и сказал ! =) Конечно убедить ярую мусульманку не получилось, но придти к выводу что спор бесполезен удалось ! =) Т.е. если испокон веков в их роддне все мусульмане то конечно смысла нету что ей доказывать, так же как христианину или человеку иной веры ! И уж очень неприятно что религию относят к какому то гос-ву или точке на карте земли ! Религия в душе, ее нельзя куда то отнести или где то зародить ! Она зародилась в дущах людей, а не какой то точке земли или каком то гос-ве !
  • 30 декабря 2008 | 04:58 (ссылка #382759)
    0 - + Сообщить модератору
    Аватара не загружена
    Читатели наверняка заметили, что ни Vedy, ни FunnyMan не высказали НИ ЕДИНОГО аргумента в противовес моему мнению. Все их высказывания свелись к "твои взгляды не выдерживаю ни какой критики" (хотя критики я так и не увидел). "Роман14rus" - у Мусульман, Христиан и Иудеев Бог един. Мусульмане - далёкие потомки сына Авраама - Измаила (от египетской служанки Агарь), Иудеи - сына Авраама Исаака (которого родила ему Сара в 90 лет). История иудеев и мусульман до Авраама сходится, после же Измаил пошёл своей дорогой (образовав народы), а Исаак своей (также образовав народ Израиля). Вражду между ними предсказал Бог, когда Авраам недождался сына от Бога и решил сделать его от служанки (так было заведено в те времена). Другой вопрос в том, что Мухамед (Магамед) объявил себя единственным пророком Бога (Аллаха) и переписал всю Тору как ему было угодно создав Коран (вместе с его последователями). Иисуса Мусульмане также признают, но наравне с Иудеями - т.е. как пророка. В этом и заключается их отличие от Христиан, которые верят в то, что Иисус есть Мессия - Сын Бога, который явился чтобы очистить людей от грехов. И вера эта не безоснована (как многие тут считают), она подкрепляется пророчествами, которые Бог говорил через пророков и которые записаны в Ветхом Завете (Торе) и Коране (хоть и в извращённой форме). PS: если мула узнает, что Ваш отец посещает церковь или синагогу, то доступ в мечеть будет ограничен.
  • 30 декабря 2008 | 20:02 (ссылка #382766)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    Роман14rus - то что Бог Мусульнан, Христиан и Иудеев един, можно найти и в заповедях, и в самом Коране:
    Цитата:
    КОРАН Трапеза 50(46). И отправили Мы по следам их Ису (Иисуса), сына Марйам (Марии), с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и даровали Мы ему Евангелие, в котором - руководство и свет, и с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и руководством и увещанием для богобоязненных. 51(47). И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. 52(48). И Мы низвели тебе писание с истиной для подтверждения истинности того, что ниспослано до него из писания, и для охранения его. Суди же среди них по тому, что низвел Аллах, и не следуй за их страстями в сторону от истины, которая пришла к тебе. Всякому из вас Мы устроили дорогу и путь. 53. А если бы пожелал Аллах, то Он сделал бы вас единым народом, но... чтобы испытать вас в том, что Он даровал вам. Старайтесь же опередить друг друга в добрых делах! К Аллаху - возвращение вас всех, и Он сообщит вам то, в чем вы разногласили!
    Интересуйтесь ребята религиями друг друга, а не только своей - а все остальное от Сатаны, это касается и тех кто думает что "что то там есть" (я, просто советую...), а если вы думаете что произошли от обезьяны, это ваше личное дело. А с верующими есть о чем поговорить ведь в споре не только рождается истина (смотря как спорить), но и познаешь другую информацию или подтверждаешь свою. И Я непытаюсь кого либо здесь переубедить или что то доказать, принимайте все просто к сведению.
  • 30 декабря 2008 | 20:18 (ссылка #382750)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    nerd220, аргументов у меня хватит, а вот если бы у вас хватило сил и cвоего "мнения", то вы бы ответили мои посты, а вы просто не знаете, что ответить, и говорите так как надо вам, вводя всех в заблуждение, собственно чему и учит вас ваш "учитель". ИМХО, спорить больше не буду, формат не тот. З.Ы. не думаю, что вы и этот на этот пост сможете ответить ;).
  • 30 декабря 2008 | 23:31 (ссылка #382732)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    засирание мозгов )
  • 30 декабря 2008 | 23:43 (ссылка #382751)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    а ты чего вылез? За тобой уже должны были приехать красные жигули с номером в666ад :lol:
  • 31 декабря 2008 | 02:16 (ссылка #382767)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    И с чего nerd220 вообще взял, что славяне резали детей и закапывали под порогом..., сам то что не приводишь аргументы («Читатели наверняка заметили…»), ладно бы ты сказал о «кровавых жертвоприношениях» о которых христиане так любят напоминать, а как же их костры инквизиции? Войны во имя Господа? Или же здесь уже действуют статьи Ветхого завета?
    Цитата:
    Библия Ветхий завет Второзаконие Глава 7 16. и истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой; и не служи богам их, ибо это сеть для тебя. 22. И будет Господь, Бог твой, изгонять пред тобою народы сии мало-помалу; не можешь ты истребить их скоро, чтобы [земля не сделалась пуста и] не умножились против тебя полевые звери; 23. но предаст их тебе Господь, Бог твой, и приведет их в великое смятение, так что они погибнут; 25. Кумиры богов их сожгите огнем;… Глава 11 22. Ибо если вы будете соблюдать все заповеди сии, которые заповедую вам исполнять, будете любить Господа, Бога вашего, ходить всеми путями Его и прилепляться к Нему, 23. то изгонит Господь все народы сии от лица вашего, и вы овладеете народами, которые больше и сильнее вас; 24. всякое место, на которое ступит нога ваша, будет ваше; от пустыни и Ливана, от реки, реки Евфрата, даже до моря западного будут пределы ваши; 25. никто не устоит против вас: Господь, Бог ваш, наведет страх и трепет пред вами на всякую землю, на которую вы ступите, как Он говорил вам. Глава 12 1. Вот постановления и законы, которые вы должны стараться исполнять в земле, которую Господь, Бог отцов твоих, дает тебе во владение, во все дни, которые вы будете жить на той земле. 2. Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким ветвистым деревом; 3. и разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнем рощи их, и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того. Глава 20 10. Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир; 11. если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, то весь народ, который найдется в нем, будет платить тебе дань и служить тебе; 12. если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его, 13. и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча; 14. только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой; 15. так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко, которые не из числа городов народов сих. 16. А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, Глава 23 19. Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост; 20. иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею. Книга пророка Исаии Глава 60 10. Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их - служить тебе; ибо во гневе Моем Я поражал тебя, но в благоволении Моем буду милостив к тебе. 11. И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их. 12. Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, - погибнут, и такие народы совершенно истребятся.
    Что еще раз подтверждает, что Ветхий завет (Тора) для пастырей (пастухов), а Новый завет для паствы (стада). а это, якобы, единобожие: Бытие Глава 3 стих 22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас (кто это Мы?, м.б. у Него раздвоение личности?, или же Он оговорился?), а вот Деяния Глава 2 стих 34. Ибо Давид не восшел на небеса; но сам говорит: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня (уже как минимум два Господа), и то что было выше: … и не служи богам их… "лучше идите к Израилю", а "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" тоже рекомндация - "лучше пошлите меня в Израиль" а у Христиан не несколько контор? Баптисты, лютеране, адвентисты и т.д. и т.п. и то что Иегова, он же Аллах , он же Яхве... - Бог одного народа - 12-ти колен Израилевых, ты это сам подтвердил.
  • 31 декабря 2008 | 02:47 (ссылка #382768)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    «Роман14rus не верю в то что пишут в библи правда ! Кто мне это докажет ? Откуда они это знают ? Потому что давно давно кто то так сказал, а тот передал другому и понеслось, сломанный телефон имхо !» А то, что «тысячи» людей живут, и свято чтят эти законы - это ведь ты понимаешь. Поэтому и нужно знать какой человек перед тобой, во что он верит, от сюда и какие его моральные устои, и чего от него можно ждать. «Бог это ты сам, Бог внутри тебя !» - так на счет этого никто и не спорит, просто кто то: Живет по Совести, говорит - наши Боги суть предки наши, трудится на благо Рода своего, плодится и размножается…; у кто то психология раба Божьева, и грешен он как только родился, когда его бьют по одной щеке, он подставляет другую, отдает последнюю рубашку, да еще в придачу с верхней одеждой, любит врагов своих, благословляет проклинающих его, благотворит ненавидящих его и еще при этом молится за обижающих его; а кто то сыны Божии - избранный народ, и Бог заповедовал уничтожать других не только по религиозному, но и по национальному и расовому принципу; ...и ведь это не мои слова и доводы, все претензии к Библии.
  • 31 декабря 2008 | 02:57 (ссылка #382769)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    А кто то тупо смотрит зомбо-ящик, «гуляет», пьет пиво и его это вполне устраивает…
  • 31 декабря 2008 | 12:35 (ссылка #382733)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    Цитата:
    Сообщение от FunnyMan Посмотреть сообщение
    уже должны были приехать красные жигули с номером в666ад
    гыгы. да с верующими разговаривать - это как с психами. ну не докажешь ты дибилу, что он - дибил... с неадекватом разговоры об адекватности никуда не приведут )
  • 31 декабря 2008 | 14:03 (ссылка #382770)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    Вчера восседая на «троне», нашел еще одно интересное место:
    Цитата:
    Послание к Римлянам святого апостола Павла Глава 13 1. Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. 2. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. 3. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, 4. ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. 5. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. 6. Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. 7. Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь. 8. Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
    А вы говорите, что в Библии одна лож, нет господа... , есть и чистая правда.
  • 31 декабря 2008 | 20:12 (ссылка #382734)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    это да )
  • 3 января 2009 | 01:42 (ссылка #382760)
    0 - + Сообщить модератору
    Аватара не загружена
    vedy ловко ушёл от ответа на мои аргументы, относительно приведённого местописания евангелия от Матфея и сразу выдал следующие место, которому его научили в школе родноверов или к кому вы относитесь? Отвечать вам на эти две ссылки? А смысл? Также проигнорируете. Eshafot вон дак вообще меня сразу посылает, без объяснений. Где взял информацию про грудных млоденцев? Ну во первых у всех язычников многие обряды схожы, а во вторых вот вам материал: ----- Греческий автор середины VI в. Псевдо-Кесарий сообщает следующие сведения о славянах — склавинах: “А как же [могло бы случиться, что] ...склавины... с удовольствием поедают женские груди, когда [они] наполнены молоком, а грудные младенцы [при этом] разбиваются о камни, подобно мышам ----- Думаю если вы поищите, то найдёте ещё много материала на тему приношения детей язычниками разных народов, в том числе и славян. Кстати о жестокости - вот нашёл из вашего же материала - "западные славяне имели обычай приносить в жертву богам пленных". Далее - "Русы грабили своих соседей, убивали их мужчин, а захваченных в плен детей и женщин продавали работорговцам". По поводу приведённых вами мест Писания. Разве вы vedy не знаете что от сотворившего Землю уготовано людям и народам, которые оставили Его и начали кадить другим богам (которые не боги, как сказано в Писании)? Знаете ли Вы, что по Писанию Бог приготовил воскресение всем умершим людям? После которого людям будет дана жизнь вечная - одним с Богом, другим - вечные мученья ("там будет плач и скрежет зубов" - это об геенне огненной, куда эти люди будут брошены). Жестоко? Не думаю. У людей был выбор и они его сделали. Они знали на что шли, также как и вы знаете. Разве вы vedy не читали - "Господь Царь на веки, навсегда исчезнут язычники с земли Его". А исчезнуть они могут либо через обращение от своих злых дел, либо... сами понимаете, чего вам ждать. Почитайте о том, как превозмагал Господь языческих богов, когда люди хотели состязаться с Богом. Почитайте про пророка Илию, который в одиночку одолел 450 пророков ваала. Про то как Господь посылал суды на самую величественную державу того времени - на Египет. И ни один жрец египетским богам (будь то ра или осирис) не смог противостоять полному разрушению египта. Ещё почитайте про филистимлянского "бога" даггона который разбился о землю только при виде ковчега завета. Кстати вам vedy не следовало бы бездумно приводить ссылки из Писания, которые вам преподносят ваши "учителя". Даже почитав их можно понять что ни о какой кровожадности там и речи не идёт. Например написано (в приведённых вами ссылках) "если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, то весь народ, который найдется в нем, будет платить тебе дань и служить тебе". Это в отличии от языческой традиции сжигать города и продавать население в рабство. По моему очень гуманно. Кстати, что вас насторожило в последнем местописании? Хорошо о вас (язычниках) сказал царь Давид: "Для чего язычникам говорить: "где же Бог их"? Бог наш на небесах и на земле; творит все, что хочет. А их идолы — серебро и золото, дело рук человеческих. Есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят; есть у них уши, но не слышат; есть у них ноздри, но не обоняют; есть у них руки, но не осязают; есть у них ноги, но не ходят; и они не издают голоса гортанью своею. Подобны им да будут делающие их и все, надеющиеся на них."
  • 3 января 2009 | 02:02 (ссылка #382761)
    0 - + Сообщить модератору
    Аватара не загружена
    "лучше идите к Израилю", а "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" тоже рекомндация - "лучше пошлите меня в Израиль" Всё таки вы полностью проигнорировали моё предыдущее сообщение. Скажите честно, vedy, вам доставляет удовольствие переписывать Писание так, как хочется? В Новом Завете есть два наставления ученикам идти. Первое - 12 ученикам Иисуса, при Его жизни, второе - всем верующим в Него по Его воскресении из мёртвых. Второе наставление не просто наставляет идти проповедовать Царство Божье язычникам, а даже звучит так: "Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.". Что означает примерно следующие - из язычников спасуться многие, и многие из Израиля не спасуться. Сам Иисус говорил ученикам: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века". И прошу обратить внимание, что это обращение не связано с тем обращением, которое привели в пример вы. Это два разных события. Те 12 учеников выполнив миссию благовестия Израилю вернулись тогда к Иисусу. Мы же посланы нести свет до язычников. Вот ещё места писания подтверждающие возможность и необходимость язычникам спасаться примиряясь с Богом: - "Ибо так заповедал нам Господь: Я положил Тебя во свет язычникам, чтобы Ты был во спасение до края земли." (Деяния 13:37) - "Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат." (Деяния 28:28) "а это, якобы, единобожие" идите и подучите азы христианства, вам надо знать хотябы против чего вы идёте. Бог един в трёх лицах. Также как человек есть дух душа и тело, также Бог - Отец, Сын и Дух Святой.
  • 3 января 2009 | 05:04 (ссылка #382771)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    Я то занаю... Мышление nerd220 становится понятным из его названия, если взять Англо-Русский словарь: nerd - сущ.; сл. болван, тупица Syn : dim-wit, block-head(американизм) (сленг) тупица, болван Еще более понятным становится, если взять словарь Даля, раньше тупиц и болванов называли юродивые, они пришли на Русь вместе с Хриснианством из Византии: ЮРОДИВЫЙ - безумный, божевольный, дурачок, отроду сумасшедший; народ считает юродивых Божьими людьми, находя нередко в бессознательных поступках их глубокий смысл, даже предчувствие или предведенье; церковь же признает и юродивых Христа ради… "Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощных мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное" из послания святого апостола Павла к Коринфянам video.sibnet.ru/video46500/ посмотрите, вам будет интересно...
  • 3 января 2009 | 06:23 (ссылка #382735)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    всё гораздо проще. nerd- задрот. современный американизм
  • Гость_
    3 января 2009 | 20:30 (ссылка #382720)
    Аватара не загружена
    что на это можно сказать?? Абсолютная ересь!!! безграмотность и незнание Священного Писания.от Матфея Глава 15 24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. Глава 10 5. Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите. это было сказано до того как Христос умер на кресте. Потому что обетованный Мессия должен был придти в Израиле, и Его ждали евреи. После того как Христос умер на кресте и воскрес,Он дал новое задание Идите и научите ВСЕ народы. Христианство не имеет национальной подоплеки.Все что выше описано типа христианство это не русская религия это все глупости, христианство универсально!! Оно для всех народов.
  • 4 января 2009 | 23:19 (ссылка #382736)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    задрот, создай нормальный аккаунт, архангел ёханый )
  • 5 января 2009 | 06:03 (ссылка #382772)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    ну да... даже для инопланетян...
  • 5 января 2009 | 06:05 (ссылка #382773)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    Сообщение от Гость_АРХАНГЕЛ христианство универсально!!
  • 8 января 2009 | 03:58 (ссылка #382752)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    nerd, пиши ещё, ты мне только настроение подымаешь :lol: :lol: (особенно тем, что не верные будут гореть в огне :lol: - добрый бог, ни че не скажешь). Вся билиберда написанная в библии, переправленная на сотни раз, является ложью. Историческийй факт, и даже спора не состоялось бы, если упомянуть, во-первых, то что християнство, как и все монотеистические вероисповедания появились гораздо поже полетеистических или просто языческих вероисповеданий, что подтверждает рукотворность человеяеского разума и человеческих рук писсаний и прочих "миссий". Во-вторых, если более подробно подойти к вопросу о происхождении монотеистических религий, можно сказать, что впервые они появились в др. Египте, с приходом к власти императора Эхнатона и создания им культа единственного бога солнца Атона. Но просуществовал этот культ не долго, и после правления следующего имперетора, точнее императрицы, не помню её имени, все вернулось к прежднему культу - полетеистическому. Собственно тогда и был зарожден институт монотоеизма, а не то что вы нам представили, ерунду по сути и по звучанию ))) - один бог сверг многих других, завешал всех идолов на кол ))), все пошло от оскорбленных умов Эхнатонских жрецов, потомки которых много поже и создали иудаизм, моисея, и многих других, тех кого вы почитаете за святых. Не хочу просто углублятся в эту тему, дабы не показаться занудным, если выш мозг ещё не совсем засох, то можете взять какую-нибудб книгу по древней истории и прочесть, может что-то и уясните для себя, да я дуvаю вам и это не поможет xD.
  • 9 января 2009 | 11:18 (ссылка #382737)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    Цитата:
    Сообщение от FunnyMan Посмотреть сообщение
    вам и это не поможет xD.
    это очевидно
  • 25 июня 2009 | 12:31 (ссылка #1355840)
    0 - + Сообщить модератору
    Аватара не загружена

    Дядко правельно говорит.

    Комисары советов, да вы посмотрите на их фамилии... ЕВРЕЕ ОДНИ. Мочили все народы коренные РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ. Себя любимых собрали и перевзли в одно укромное место в Еврейскую Автономную область. Несчастные...

  • Подписаться