Пожалуйста подождите

обсудим

03 марта 23:28
Рейтинг +0+2,57 - +    Эмоции
комментариев: 86

Многие из нас встречали этих людей на улицах города. Осматривая их с ног до головы,как экспонат в анатомическом театре и с отвращением переводим взгляд. Речь идет о людях с синдромом Дауна ( генномная  патология с лишней хромосомой, влекущая за собой нарушения органов и тканей).

Синдром Дауна не является редкой патологией — в среднем наблюдается один случай на 700 родов.

Ребенок с синдромом Дауна может появиться в любой семье, это генетическая случайность, не зависящая от расы, пола, вредных привычек ,питания и условий жизни. Они обучаемы, но это дается большим трудом и усилием родителей, которые должны терпеливо заниматься, даря свою любовь.

Максимальный возраст, благодаря развитию медицины, достигает более 50 лет. Многие погибают, не дожив до 2-3 летнего возраста, т.к. такие дети рождаются с приобретенным пороком сердца в 60 % случаем  и другими значительными\незначительными нарушениями.


 предлагаю обсудить

-зачем обществу такие люди? заботиться о них слишком затратно и морально тяжело .Если и можно извлечь какую-то пользу то только самую минимальную.

-С развитием медицины главный двигатель эволюции –естественный отбор, уходит в небытие. Развитие человека застряло на месте. С каждым днем Земля пополняется людьми с отклонениями и хроническими болезнями.Такими темпами мы умрем не от апокалипсиса,великого голода,войны *рандомная нелепая причина смерти человечества*,а просто выродимся.Или правы были сторонники евгеники, стремившиеся улучшить род человеческий?

 

Метки даун

комментарии

К первому непрочитанному 
  • секси
    3 марта 2011 | 23:42 (ссылка #1646329)
    +0,19 - + Сообщить модератору
    новшество  неочень
    Нравится:
  • гей №1
    3 марта 2011 | 23:44 (ссылка #1646330)
    -0,44 - + Сообщить модератору
    отдыхает от сайта
    В детском садике у меня была подруга с синдромом Дауна. Мы спали на одной кровати и целовались взасос.
    Нравится: ,
  • 3 марта 2011 | 23:45 (ссылка #1646331)
    +1,15 - + Сообщить модератору
    ей был я
    Нравится:
  • секси
    3 марта 2011 | 23:45 (ссылка #1646332)
    +0,19 - + Сообщить модератору
    а говоришь никто не дает
    Нравится:
  • гей №1
    3 марта 2011 | 23:57 (ссылка #1646337)
    -0,44 - + Сообщить модератору
    отдыхает от сайта
    Так она не дала, мы только целовались, а потом я бросил ее и затусил с 9-летней чикой, у которой не функционировала левая рука.
    А сейчас уже поздно об этом думать, ибо та девчонка с синдромом Дауна умерла. Лет восемь, наверное, уже как.
    Нравится: ,
  • секси
    4 марта 2011 | 00:01 (ссылка #1646343)
    +0,19 - + Сообщить модератору
    ну лучше то с рукой не функционирующей чем Даун..поцелуй наверное  был мокрым
    Нравится:
  • гей №1
    4 марта 2011 | 00:03 (ссылка #1646344)
    +1,26 - + Сообщить модератору
    отдыхает от сайта
    Отличные были поцелуи. Она мне еще всякие нежности говорила.
    Детский сад - наверное, единственное время, когда я был успешен.
    Нравится: ,
  • 4 марта 2011 | 00:04 (ссылка #1646345)
    +1,15 - + Сообщить модератору
    ну она же даун чувак Оо
    признайся ты воспользовался этой чикой пока у нее не было мозгов
    Нравится:
  • гей №1
    4 марта 2011 | 00:05 (ссылка #1646347)
    +1,4 - + Сообщить модератору
    отдыхает от сайта
    Она была милой. Знаешь, я вообще-то уверен, что дауны - самые хорошие люди на планете. Не то что разумные ублюдки.
    Нравится: , , ,
  • 4 марта 2011 | 00:07 (ссылка #1646348)
    +1,15 - + Сообщить модератору
    не бывает плохих даунов
    ибо вроде бы они в принципе не особо печалятся 
    нет чувства собственности и так далее

    Нравится:
  • секси
    4 марта 2011 | 00:12 (ссылка #1646353)
    +0,19 - + Сообщить модератору
    я б сказала безвредные
    Нравится:
  • гей №1
    4 марта 2011 | 00:13 (ссылка #1646354)
    +1,26 - + Сообщить модератору
    отдыхает от сайта
    В те времена я еще не был настолько плох. Она мне нравилась. Потом чика с атрофированной рукой понравилась мне больше, но это жизнь.
    Нравится: ,
  • 4 марта 2011 | 00:16 (ссылка #1646357)
    0 - + Сообщить модератору
    но это жизнь.
    сказал как отрезал
  • 3 марта 2011 | 23:48 (ссылка #1646333)
    +1,26 - + Сообщить модератору
    жги нерадивых!убивай отсталых!скидывай с горы толстых!будь Леонидом! 
    Нравится: ,
  • секси
    3 марта 2011 | 23:58 (ссылка #1646338)
    +0,3 - + Сообщить модератору
    Нравится: ,
  • подумал и написал
    4 марта 2011 | 08:13 (ссылка #1646455)
    +1,54 - + Сообщить модератору
    PyramidHeadSmile
    This is SPARTAAAA!!!111 Olololo!1
    Нравится:
  • гей №1
    3 марта 2011 | 23:55 (ссылка #1646335)
    +1,2 - + Сообщить модератору
    отдыхает от сайта
    -зачем обществу такие люди?
    Зачем обществу нужны люди? Одним больше, одним меньше - какая разница? Население Земли можно смело сократить наполовину, ничего не изменится, только свободных ресурсов станет больше.
    Давайте уже отбросим лживую мораль, пошлем к чертям пе**ков-гуманистов и начнем убивать друг друга.
    С каждым днем Земля пополняется людьми с отклонениями и хроническими болезнями.
    Допустим, даже больной СПИДом может принести пользу. Изобрести сверхсветовой двигатель или открыть синтез мяса из мусора.
    Может быть, эволюция не встала, а просто изменилось ее течение?
    Но если хочешь, то можешь подчистить ряды человечества. Ты ведь знаешь, как меня найти?
    Давайте уже уничтожать друг друга! Может быть, кто-то хочет увидеть Сверхчеловека? Или сушить мясо на полосе автомагистрали?
    Плохой комментарий.

    Нравится: ,
  • написал четкий
    3 марта 2011 | 23:58 (ссылка #1646340)
    +1,15 - + Сообщить модератору
    4
    Но если хочешь, то можешь подчистить ряды человечества. Ты ведь знаешь, как меня найти? Давайте уже уничтожать друг друга!
    Позвони человеку, который тебя хотел найти и ударить.
    Нравится:
  • гей №1
    3 марта 2011 | 23:59 (ссылка #1646341)
    +1,15 - + Сообщить модератору
    отдыхает от сайта
    Его самого давно пора устранить, как психически неполноценного.
    Нравится:
  • 4 марта 2011 | 00:01 (ссылка #1646342)
    +1,15 - + Сообщить модератору
    да ладно, что уж там не расстраивайся
    ты в Героев не плохо играешь
    она тебя с горы не скинет!!!
    вот увидишь!
    Нравится:
  • секси
    4 марта 2011 | 00:10 (ссылка #1646350)
    +0,19 - + Сообщить модератору
    согласна с тобой разницы нет.
    Нет человека-нет проблемы.
    Давайте уже отбросим лживую мораль, пошлем к чертям пе**ков-гуманистов и начнем убивать друг друга.
    тогда земля погрузится в вечный хаос и начнется  апокалипсис И ЖИВЫЕ ПОЗАВИДУЮТ МЕРТВЫМ!!!
    Допустим, даже больной СПИДом может принести пользу. Изобрести сверхсветовой двигатель или открыть синтез мяса из мусора.
    ну такие люди и так умирают скоротечно,их можно в рассмотрение не брать,ибо от СПИДА не зависят умственные способности.
    А вот человек с 2 головами,сиамские близнецы! тоже толку никакого,лишь как объекты для изучения учеными патологий .
    Ты ведь знаешь, как меня найти?
    примерно...и знаю тебя в лицо


    Нравится:
  • гей №1
    4 марта 2011 | 00:12 (ссылка #1646351)
    +1,15 - + Сообщить модератору
    отдыхает от сайта
    А вот человек с 2 головами,сиамские близнецы!
    Они тоже могут что-то придумать. Одна голова - хорошо, а две - лучше.
    Нравится:
  • 4 марта 2011 | 00:15 (ссылка #1646356)
    +1,2 - + Сообщить модератору
    а избавляться нужно от таких!в своевременно сделанное узи и не даунов не близнецов!
    у нас тут здоровые от яги дохнут,а тут еще и дауны
    Нравится: ,
  • тролль 80 уровня
    4 марта 2011 | 00:12 (ссылка #1646352)
    +1,15 - + Сообщить модератору
    chaos
    эффект бабочки
    Нравится:
  • Вам уже исполнилось 18 лет? Да / Нет
  • тролль 80 уровня
    4 марта 2011 | 00:24 (ссылка #1646361)
    0 - + Сообщить модератору
    chaos
    Ок.
  • Вам уже исполнилось 18 лет? Да / Нет
  • 4 марта 2011 | 02:14 (ссылка #1646431)
    0 - + Сообщить модератору
    отдыхает от сайта
    Саша молодец.
  • 4 марта 2011 | 00:17 (ссылка #1646358)
    0 - + Сообщить модератору
    ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo/ooooooooo
    Кто кинул зигу левой?Оо
  • 4 марта 2011 | 00:18 (ссылка #1646359)
    +1,27 - + Сообщить модератору
    аватара

    prywinko, если у тебя родится ребёнок с синдромом Дауна, что ты с ним сделаешь?


    Убить - уголовная ответственность. Отказаться - трусость и обречение человека на мучительную жизнь. Оставить при себе - пусть живёт, сколько сможет - полностью лишённое смысла действие, создание себе кучи проблем, решение которых всё равно ни к чему не приведёт (сколько ни майся с таким ребёнком, он даже устроиться в жизни не сможет, зато ты потратишь всю свою жизнь на заботу об обречённом человеке).


    Думаю, большинство выберёт отказаться - сдать в какие-нибудь "специально предназначенные для этого заведения", где им будет даже хуже, чем если их просто убить ещё в детстве, особенно в нашей стране. Лично я скорее всего так и сделаю, если узнаю, что не дадут разрешение на безболезнненное умерщвление такого ребёнка. Естественно, это зависит от степени развитости такого синдрома, но дело в том, что даже в самом  запущенном случае по российскому законодательству человека ни в коем случае убивать нельзя.

    Нравится: ,
  • 4 марта 2011 | 00:37 (ссылка #1646363)
    +1,29 - + Сообщить модератору
    согласен
    смысл оставлять в живых такого ребенка если в жизни его ждут только муки и ненависть окружающих?даже если оставить его себе и опекать всю жизнь,то не сможешь его защитить от всего.А держать дома человека (пусть даже такого) в роли хомячка или черепашки (взаперти,без права на какие либо самостоятельные действия) не очень то и гуманно.(даже в сравнении с убийством) 
    Нравится:
  • 4 марта 2011 | 00:41 (ссылка #1646365)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара

     Я хочу попросить меньше говорить о том, с чем вы согласны или несогласны в этой ветке, и больше - что бы вы конкретно сделали в наших реалиях, родись у вас ребёнок дауном. Разговоры о том, с чем вы согласны или несогласны и как было бы хорошо или плохо, если бы то-то и то-то, зачастую не согласуются с действительностью и носят чисто рассуждательный характер. А ещё такими разговорами хорошо уходить от конкретного вопроса.


    Вы не обижайтесь, я тут не пытаюсь обвинять кого-то. Я просто хочу, чтобы в этой ветке сказали, что бы вы сделали, окажись у вас ребёнок дауном, а не начали только обсуждать, хорошо это или плохо.

  • 4 марта 2011 | 00:44 (ссылка #1646368)
    +1,29 - + Сообщить модератору
    утопил.
    ответ устроил ms Утонченность?
    Нравится:
  • 4 марта 2011 | 01:06 (ссылка #1646386)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    Конечно. Только ты же понимаешь, что ты совершил бы преступление и должен был бы понести ответственность в соответствии с Уголовным кодексом? По-моему, проявить трусость (отказаться от ребёнка, свалив всю ответственность за него на людей из "специально предназначенных для этого организаций") гораздо лучше, чем загреметь в тюрьму.
  • 4 марта 2011 | 01:10 (ссылка #1646390)
    0 - + Сообщить модератору
    да вариантов как избавится много.
    с таким то ребенком легко подставить несчастный случай.
    сунул ему пальцы в розетку-готово.
  • секси
    4 марта 2011 | 00:42 (ссылка #1646366)
    +0,24 - + Сообщить модератору
    я б оставила,личное бремя.Мужчины такого обычно не выдерживают и линяют по-быстрому на сторону.
    Мы все на что-то тратим свою жизнь,так же можно сказать и про обычных детей-я посвятила тебе жизнь, а отдачи никакой-как и бывает очень часто.В любом случае  ради ребенка ты чем то жертвуешь.Тут лишь вопрос-больше или меньше .Хоть спросить у стариков.дети  их редко посещают, у каждого своя жизнь,а родители на них ее потратили,хотя могли жить припеваючи и в свое удовольствие.
    Если  заниматься с таким ребенком, то можно  достичь неплохих успехов.Я видела подобных людей,не такие они и овощи.+я не сторонник абортов.

    а теперь можете рвать меня на куски  и кидать помидорами.
    Нравится: ,
  • 4 марта 2011 | 01:03 (ссылка #1646384)
    +1,24 - + Сообщить модератору
    аватара

    Рассмотрим два варианта: ребёнок очень сильно даун и достичь с ним нереально практически ничего, и не очень сильно - да, будет значительно глупее среднего, но дворником или даже кассиром работать сможет. В первом варианте, если бы у нас с тобой родился такой ребёнок, а ты бы захотела с ним остаться, я бы тебя бросил, но перечислял бы алименты, как и положено по закону. Но перед этим попытался бы убедить, что такого ребёнка, раз уж нельзя безболезненно убить, лучше оставить в специальном учреждении. А бросил бы, посчитав тебя глупой, когда ты хочешь оставить себе такого ребёнка во что бы то ни стало, а все потраченные силы - всё равно напрасными. Во втором случае я бы попытался тебе помочь его вырастить и воспитать - может быть, действительно, можно чего-то достичь с такими детьми.


    А насчёт "нормальных" детей (по крайней мере, не страдающих синдромом Дауна) - если они вырастают в неблагодарных тварей, то их просто оставляют, предоставляя жить как они сами хотят и могут. По крайней мере так нужно правильно делать. При этом, я думаю, не так уж важно, кто виноват в таком воспитании - они сами или их родители. Просто в одном случае детям не нужны родители, а в другом - родителям дети (но по закону до 18 лет родители обязаны содержать своих детей). Т. е. в обоих случаях будет расход. В случае же с безнадёжно больными детьми - та же ситуация.


    Да, всё это зачастую сильно несправедливо, но справедливость вообще довольно выдуманное и довольно относительное понятие. Да и не стоит строить свою мораль и отношение к жизни по чужим лекалам - наверняка насмотрелась добрых американских фильмов и начиталась историй, где заботливые родители своих детей-инвалидов готовы всю жизнь содержать и носиться с ними везде. В наших реалиях, если твой муж не зарабатывает тысяч так от пятидесяти в месяц (с постоянно увеличивающейся зарплатой в соответствии с реальной инфляцией - т. е. от 30% в год и быстрее), а лучше от ста, то позволить содержать такого ребёнка, а также жену, постоянно сидящую с ним вместе дома, не говоря уже о дорогостоящем лечении, могут разве что богатенькие американцы из среднего класса. Насколько я знаю, в разных бедных странах такие проблемы решаются просто - ребёнка оставляют где-нибудь в укромном месте умирать, или таки убивают сами, скрывая следы преступления. И жёны не сильно, а порой и совсем не настаивают на непременном оставлении у себя таких детей, ибо не дуры - когда жрать мало есть чего, такой ребёнок не только сам скоро умрёт, но и до голодной смерти всю семью доведёт.


    Конечно, если у тебя никогда не было, нет и не будет проблем с деньгами, то можно и детей-даунов содержать, и посвятить свою жизнь работе в приюте для бездомных животных, и заняться серьёзных изучениеи и углублением сопливых моральных ценностей, даже книжку, может быть, по этой теме написать, где всех учить, как надо всенепременно заботиться о детях-даунах и как важны вообще "общечеловеческие ценности" (из которых одна треть - глупые пережитки, другая - очевидно вредные установки с целью странения государств-соперников, а третья худо-бедно тянет на то, чтобы принимать их во внимание, основательно подкорректировав) и т. д.

    Нравится:
  • секси
    4 марта 2011 | 01:34 (ссылка #1646418)
    +0,19 - + Сообщить модератору
    какая простыня и все мне.
    любовные письма бы такие писали=\
    Не  имею привычки  брать примеры с фильмов и тем более америки(испытываю резкое отвращение к  морально-нравственным устоям этой страны,хотя в плане экономики и подобного там браво).
     Я видела  женщин,которые с юродивыми носятся и тратят на них свою жизнь.Истощенные  и несчастные.Лично мое восприятие и чувство совести,которое не позволит убить своего ребенка.Я уже заслушала лекцию как это глупо,губительно для отношений и личной жизни вообще и без километровых текстов это знаю.Хотя конечно я молодая и  взгляды у меня на все это наивные... эпохи романтизма-искренняя дружба,вечная любовь,купидоны и райские яблоки,с любимым и рай в шалаше.ЛОЛ .Но как говориться пока не столкнешься не узнаешь, как бы поступил.
    Аналогично,если любимого человека приковало к коляскекровати и тд.Все это очень страшно и серьезное испытание для характера.Хотя я бы всеми силами постаралась его пройти.
    И да ..тут думала над словами"и в горе и в радости"..выходит только в радости  у нас любовь возможна  если так рационально рассуждать.ЧУть первое препятствие все в кусты.Хороши женихи..
    написала несвязно,надеюсь суть в принципе понятна-я  маленькая наивная добрая девочка,желающая спасти все во вселенной
    Нравится:
  • секси
    4 марта 2011 | 01:49 (ссылка #1646424)
    0 - + Сообщить модератору
    могу добавить  еще избитые,втоптанные в грязь фразы
     "он заслуживает жизнь","кто мы такие чтобы отнимать самое ценное,что может быть у человека"
    дабы разжечь огонь ненависти и  противостояния
  • 4 марта 2011 | 08:36 (ссылка #1646458)
    -0,05 - + Сообщить модератору
    аватара

    А чего тут разжигать? Я тебе аргументы и доводы, а ты мне - одни эмоции и ничем не подкреплённые избитые клише. Могу только повторить, что такое отношение может быть вызвано либо отсутствием проблем в жизни (причём, похоже, с самого её начала), либо глупостью, либо желанием "потроллить".

    Нерациональное отношение к жизни убивает, особенно в нашей стране и в наше время. Рациональное отношение не подразумевает эгоизм, вампиризм, каннибализм и безответственное поведение, как тут в духе выше высказались. Рациональное поведение - это разумное поведение. Эмоции, кстати, я не отрицал, но они не должны мешать жить.

  • секси
    4 марта 2011 | 11:16 (ссылка #1646472)
    0 - + Сообщить модератору
     Не эмоций-нет проблем.
    твои факты как и мои клише общеизвестны,не нужно строить ,что ты открыл америку   наивной девчонке.
    Мы представляем две точки зрения-ты рациональную  как выше выразились,я иррациональную(позиция эмоций  и чувств).
    Здесь даже  в большей степени сила воли и характера родителя играет-или ты выбрасываешь родное,потому что  тяжело будет и для себя не поживешь,или  таки живешь и борешься с  этим.Речь идет о осознанном риске и личной жертве,а не о глупом наивном выборе-авось и нормально будет.
    Мужчине тех же самых материнских чувств не понять,даже если родился с дефектом  ребенок,он все равно свой и под сердцем выношенный,а просто вот так взять и выбросить как  сломанную игрушку в мусорку..Опять же дело совести каждого.
    Это жизнь-инвалидом в любой момент может стать каждый.А если твоя жена например попадет в аварию и будет прикована к инвалидному креслу ты тоже ее выкинешь?это же тоже гробить свою жизнь на нее.
    Вообщем дабы понятна была моя позиция-да,оставить такого ребенка значит разрушить свою жизнь и осознанно на это пойти,но с точки зрения совести  и духовности(сейчас набросятся агностики и атеисты с навязанными стереотипами морали и нравственности) это верный шаг.
    прилагаю видео.Симпатизирую позиции врача.

  • 4 марта 2011 | 11:32 (ссылка #1646474)
    +1,5 - + Сообщить модератору
    Аватара

    Вся этика и нравственность хороша, пока не сталкиваешься не в теории, а на практике с такой ситуацией. Мне когда было около 20, я тоже думала, что на все беды буду бросаться как на баррикады, и тоже считала, что если родится инвалид - надо будет всеми силами поддерживать, не отказываться и т.п. Как хорошо, что я не столкнулась с той ситуацией тогда, потому что сейчас, по прошествии нескольких лет самостоятельной жизни, я понимаю, что такое решение было бы огромной ошибкой.

    Альтруизм и самоотверженность не должны быть абсолютными. Если хочешь моральных и нравственных решений - подумай лучше о том, что не дав жизнь больному ребенку, ты бы смогла потом дать жизнь другому здоровому, талантливому, красивому и умному ребенку, потратив силы на воспитание его, а не вечного собственного проклятья.

    И не надо сравнивать с тем, что "любимый человек попал в аварию". Совершенно другая ситуация, мотивация и решения, нежели рождение ребенка-дауна.

    Нравится:
  • секси
    4 марта 2011 | 14:48 (ссылка #1646512)
    +0,19 - + Сообщить модератору
    ребенок может стать инвалидом,даже если родиться здоровым.Разница не принципиальная.Та же авария или еще что-то(не дай Бог конечно).И ситуация получается аналогичная,только вот в утиль уже не сдашь так просто.
    Ситуация с абортами-холиварная тема.Лично считаю убийством.
    Если хочешь моральных и нравственных решений - подумай лучше о том, что не дав жизнь больному ребенку, ты бы смогла потом дать жизнь другому здоровому
    ну истины  прописные,это все логично.Но и здорового ребенка родить можно,что мешает?
    Трудности..Женщины  в любом возрасте делают аборты ссылаясь на трудности,материальные проблемы,проблемы личного характера и то что он сломает им всю жизнь,избавляются от  здоровых детей.Ребенок для слабого человека-проблема,здоровый он или нет.
    Основная мысль состоит в том,можем ли мы себе позволить убить ребенка или нет.Не родившийся человечек не считается-ребенком,гражданином и тд,а становится им только после появления на свет,после первого глотка воздуха.Так в чем принципиальная разница  в животе он или  его оттуда достали ,но немножко позже.Модно сейчас  ребенка называть биомассой.А печальнее всего что  говорит такое женщина-Арбатова если мне память не изменяет.

    Просто моя  внутренняя совесть не позволяет мне примирится с данной позицией и все.Я не могу относиться к ребенку как к куску мяса.Но это уже другая тема.

    Нравится:
  • 4 марта 2011 | 15:32 (ссылка #1646518)
    0 - + Сообщить модератору
    Аватара
    ребенок может стать инвалидом,даже если родиться здоровым.Разница не принципиальная.
    Да вот как раз принципиальная. Стал инвалидом - ну тут судьбинушка такая. Тут изначально не подразумевалось рожать инвалида, просто случай так повернулся, и нет вины матери в этом.

    А заранее рожать инвалида, то есть, давать жизнь заведомо неполноценному ребенку - это совсем другое. Это действие абсолютно бессмысленное и бесполезное, это как взять и отхеракать себе руку просто так, ну типа я такая сильная и буду жить в страданиях. Просто бессмысленно.


    Насчет того, считать ли эмбриона человеком - да, холивар, не хочу по этому поводу полемику разводить. Лично я считаю, что эмбрион не человек, но это лично мое мнение.

  • секси
    4 марта 2011 | 17:07 (ссылка #1646538)
    +0,19 - + Сообщить модератору
    а то что ребятенок внутри уже инвалид-это не судьбинушка?
    просто случай так повернулся, и нет вины матери в этом.
    в синдроме Дауна тоже вины матери и вообще родителей нет.Это русская рулетка-кому-то повезло кому-то нет.

    Нравится:
  • 4 марта 2011 | 18:05 (ссылка #1646563)
    0 - + Сообщить модератору
    Аватара

    Нет, это не судьбинушка и не ребенок. Это плоть, которая может стать дефективным ребенком или не стать ничем. 

    Вообще на самом деле странный блог. Здесь нет дискуссии, здесь только твое мнение. Такое ощущение, что скорее тебе хотелось сказать людям о том, что роди ты ребенка-дауна, ты бы его оставила, чем выслушать разные точки зрения. Потому что твое мнение уже сформировано и менять ты его не хочешь ни в какую. К чему тогда ломать копья? :)

  • секси
    4 марта 2011 | 18:25 (ссылка #1646568)
    +0,19 - + Сообщить модератору
    разве?по-моему здесь каждый выражает свое мнение.
    Ты высказала свое.А почему я должна менять свое? Почему ты свое не меняешь?Я бы вообще не высказывалась  по поводу своего отношения,если бы алекс рок не спросил.Я хотела проследить за комментами людей.Но особо активных нет.
    А вот если бы я хотела сказать всем как бы я такая хорошая поступила-я бы этом в самом блоге написала
    Нравится:
  • 4 марта 2011 | 18:44 (ссылка #1646572)
    +1,51 - + Сообщить модератору
    Аватара

    Ну просто ты затеяла обсуждение, а получилось просто высказывание точки зрения)

    А вообще я свое мнение уже поменяла за жизнь - и вот это оно финальное.

    Нравится:
  • секси
    4 марта 2011 | 21:45 (ссылка #1646746)
    +0,19 - + Сообщить модератору
    не склеилось как-то=)
    алекс рок решил  что я пропащая и меня в яму к некрасивым детям хD
    Нравится:
  • Вам уже исполнилось 18 лет? Да / Нет
  • Вам уже исполнилось 18 лет? Да / Нет
  • Вам уже исполнилось 18 лет? Да / Нет
  • Вам уже исполнилось 18 лет? Да / Нет
  • Вам уже исполнилось 18 лет? Да / Нет
  • 4 марта 2011 | 01:15 (ссылка #1646393)
    +1,29 - + Сообщить модератору

    Появилось желание отдохнуть две недели? кстати до сих пор 25 баллов осталось))


    ЗЫ: Только шас заметил что под ссылкой на правила написаны правила для форума. И по некоторым пунктам они для блогов никак не подходят)))

    Нравится:
  • 4 марта 2011 | 01:10 (ссылка #1646388)
    +1,29 - + Сообщить модератору
    отдыхает от сайта
    Какой-то средний вброс. Я думал намного лучше все это будет.
    Нравится:
  • секси
    4 марта 2011 | 01:40 (ссылка #1646420)
    +0,36 - + Сообщить модератору
    к сожалению в сочинениях не сильна.Я по технической части больше.
    а вброс каловый )
    Нравится: ,
  • 4 марта 2011 | 02:19 (ссылка #1646433)
    +1,33 - + Сообщить модератору
    отдыхает от сайта
    Не стоит отчаиваться.
    Нравится:
  • секси
    4 марта 2011 | 02:33 (ссылка #1646438)
    +0,19 - + Сообщить модератору
    я таки воспряла духом!
    а аватарка у меня загляденье)
    Нравится:
  • 4 марта 2011 | 10:35 (ссылка #1646466)
    +2,89 - + Сообщить модератору
    Аватара

    Синдром Дауна диагностируется еще на этапе беременности. В связи с этим можно сделать аборт по медицинским показателям - не по прихоти женщины, этот вариант все так не любят и являются идеалистическими его противниками, - а именно по медицинским показателям, чтобы не плодить неполноценных нежизнеспособных людей. Вот он ваш любимый естественный отбор, на отсутствие которого вы так жалуетесь. Выбрав рожать уродца, зная, что он будет заведомо неполноценный, несчастливый, что родители его также будут несчастливыми и никакого вообще положительного момента это действие не несет, мамаша совершит самую большую глупость. 

    Одно дело, если родители не знали, что ребенок неполноценный и выяснили это уже после родов. Другое - если знала и согласилась рожать. (А какая умная мама не пройдет обследование во время беременности на возможные паталогии?). Так что, вероятность знать о предстоящих граблях достаточно велика. Следовательно, рожать дауна смысла нет.

    Нравится: ,
  • 4 марта 2011 | 13:00 (ссылка #1646498)
    +1,51 - + Сообщить модератору
    Аватара не загружена
    Человечество как вид в любом случае обречено и очень хорошо для планеты, если это не будет слишком поздно для нее. За последние несколько сот лет был скачкообразный рост во всех областях жизни, возможности тела и разума за несколько тысяч лет так скачкообразно не изменились, поэтому регресс неизбежен.
    Нравится:
  • 4 марта 2011 | 13:18 (ссылка #1646501)
    +1,51 - + Сообщить модератору
    Аватара не загружена
    -С развитием медицины главный двигатель эволюции –естественный отбор, уходит в небытие.
    Тут не верно, многие генетические заболевания при должной диагностике можно обнаружить на очень ранних стадиях развития плода. А прогресс придет к созданию "мастера создания ребенка", когда родители будут задавать параметры, цвет глаз, волос и т.п., а генетики используя их материал уже подбирать нужный сперматозоид и яйцеклетку родителей.
    Нравится:
  • секси
    4 марта 2011 | 14:54 (ссылка #1646514)
    +0,19 - + Сообщить модератору
    и можно будет управлять их сознанием как в  компьютерной игре..это был сарказм
    Нравится:
  • написал член союза писателей
    4 марта 2011 | 14:46 (ссылка #1646511)
    +1,55 - + Сообщить модератору
    darling

    Расскажу вам древнюю, но грустную историю. Была в Древней Греции такая крутая страна, называлась Спарта. После рождения ребенка, его показывали жрецам и если они находили какой-нибудь изъян, то дитя сбрасывали со скалы. К 600 до н.э. насчитывалось около 25 тыс. граждан, 100 тыс. периэков и 250 тыс. илотов. В результате такой "положительной" селекции в 3 в. в Спарте насчитывалось лишь 700 граждан. Долины Спарты опустели как в начале истории, повсюду простирались не потревоженные земледельцем луга, и одинокий пастух играл на свирели песнь о былых героях. Богатые римляне приезжали послушать пастуха и посмотреть на то, что осталось от знаменитой Спарты.

    Это только один пример. Любая Евгеника приводит к вырождению нации, чему есть масса примеров в истории и кроме спартанцев. Дядя Чарльз Дарвин крепко ошибался, когда писал, что естественный отбор правит миром, т.к. хорошо приспособленные особи для одних условий, при резком изменений этих условий дадут дуба, сыграют в ящик, отбросят копыта (коньки) и далее по списку фразеологического словаря :))

    Зачастую, калеки и немощные разного вида несли в себе такой интеллект, который переворачивал науку, производство и искусство человечества и помогал выживать остальным.

    Это я привел чисто прагматические доводы, а есть ещё и моральные, которые посильнее прагматических, которые, как это ни странно будет для рационалистов, более способствуют выживанию человека как вида, чем всякие научные и технические примочки.

    Нравится: ,
  • секси
    4 марта 2011 | 14:53 (ссылка #1646513)
    +2,77 - + Сообщить модератору
    Зачастую, калеки и немощные разного вида несли в себе такой интеллект, который переворачивал науку, производство и искусство человечества и помогал выживать остальным
    Стивен Хокинг хотя  бы например)
    Нравится: ,
  • написал член союза писателей
    4 марта 2011 | 15:31 (ссылка #1646517)
    +1,51 - + Сообщить модератору
    darling
    Да, с Хокингом - наиярчайший пример!!!
    Нравится:
  • 4 марта 2011 | 15:35 (ссылка #1646519)
    +4,07 - + Сообщить модератору
    Аватара
    Но тут-то как раз речь идет именно о даунах, неполноценных как умственно, так и физически людей, которые в силу своего недуга не могут принести ни пользу, ни потомство, способны только на простой физический труд. Мы не говорим о всех инвалидах в целом. Какая польза или радость от ребенка-дауна? Ни для родителей, ни для человечества - никакой.
    Нравится: ,
  • 4 марта 2011 | 17:05 (ссылка #1646537)
    +4,07 - + Сообщить модератору
    Мяу...
    Евгеника через аборты уже получается.

    Простой физический труд -чем не польза?

    Тем более, что отсутствие потологий при рождении не является гарантом, что от человека будет польза, а родителям будет радость, а не вред сплошной.



    Niska Как же основные принципы социального работника?:))))
    Нравится: ,
  • написал член союза писателей
    4 марта 2011 | 17:24 (ссылка #1646547)
    0 - + Сообщить модератору
    darling
    не является гарантом
    Вот и Gerry проснулся :)))) 
  • 4 марта 2011 | 18:12 (ссылка #1646565)
    0 - + Сообщить модератору
    Аватара

    Евгеника через аборты уже получается.
    Не евгеника, а псевдо-естественный отбор :) Аборты по медицинским показаниям не просто так же придумали.


    Простой физический труд -чем не польза?
    Чем не польза - физический+умственный труд здорового ребенка? Зачем оставлять заведомо неполноценного?


    Как же основные принципы социального работника?:))))

    Кому как не тебе и мне, соцработникам (пусть по образованию), знать, сколько надо маяться с детьми - умственными инвалидами, и сколько проблем это несет, и как это семью и личность разрушает. И что невозможно быть абсолютно добрым и милым, и всем жертвовать, иначе все подохнут к черту, выродятся и все. 

    Все это безумно красиво, все эти жертвы, самоотдача на 100%, а потом в конце жизни мать такого ребенка сядет и что она увидит? Она, скорее всего, переживет этого ребенка. У нее, вероятно, не будет личной жизни, самореализации. Она, возможно, не сможет рожать других детей, потому что все силы уйдут на этого. И от этого не будет никакой пользы. И зачем было так жить вообще?

  • написал член союза писателей
    4 марта 2011 | 17:21 (ссылка #1646545)
    +1,67 - + Сообщить модератору
    darling

    неполноценных как умственно, так и физически людей

    Понимаешь, в истории есть много примеров, когда немощных, стариков и людей с отклонениями выбрасывали из общины, не желая тратить на них припасы,  другие ресурсы,  и душевные силы. Все эти племена и народы постепенно деградировали и в настоящее время осталась только горстка их потомков. С развитием человечества стали востребованы духовные качества, а не только сила, выносливость и меткость глаза. Развилась СамоОтверженность, т.е. люди ради рода, племени, своего народа терпели лишения или вообще отдавали свою личную уникальную и единственную жизнь. Такие народы и выжили.

    Ну и что, скажешь ты - причем тут неполноценные умственно или физически. Так при том, скажу я тебе, что воспитание человека на примере заботливого отношения к любым людям с недостатками и есть школа выживания народа и нации. Воспитание и пример - вот, что главное в таких случаях!!!

    Нравится: ,
  • 4 марта 2011 | 17:35 (ссылка #1646551)
    +4,26 - + Сообщить модератору
    Мяу...
     Ну, без прагматизма, мне кажется, тоже не обошлось. Человек стал вести более менее осёдлый образ жизни, "старые больные немощные" тоже стали нужными , по хозяйству там, пока здоровые бегают на войны на охоту.
    Нравится: , ,
  • написал член союза писателей
    4 марта 2011 | 19:06 (ссылка #1646580)
    +1,77 - + Сообщить модератору
    darling
    старые
    Старые хранили историю и знания!
    Нравится: ,
  • секси
    4 марта 2011 | 17:26 (ссылка #1646548)
    +0,19 - + Сообщить модератору

    Нравится:
  • + =
    4 марта 2011 | 20:59 (ссылка #1646701)
    +4,46 - + Сообщить модератору
    Пипец
    Когда же люди станут более толерантными друг к другу и к тем, кто не похож на большинство...
    Нравится: ,
  • 4 марта 2011 | 21:51 (ссылка #1646747)
    +0,67 - + Сообщить модератору
    когда не останется на земле Русской не одного убогого,гука,нигера и чурки!
    Нравится: , ,
  • Подписаться