Пожалуйста подождите

Интересный спор

22 марта 22:46
Рейтинг +0+1,61 - +    Эмоции
комментариев: 18

Вышел у меня один интересный спор.

Имеется гражданин РФ. Ему недавно было 45 лет. Как Вы помните он должен поменять паспорт. Срок - 30 дней.

Вопрос - что ему грозит, если он не сделает это в 30-тидневный срок?

____________________________________________________________________________________

В КоАПе РФ нет ответственности за данный проступок.

Поискав в инете ничего дельного не нашёл.

Самое интересное в инете:

 Столкнулся с такой проблемой на днях, когда сын забыл вовремя (а точнее в
30-дневный срок) сдать паспорт на обмен, после того как ему исполнилось 20
лет. Оказывается это очень распространенное явление, и тем более жаль, что
до сих пор (уже прошел почти год с введения новых штрафных санкций) так и
нет единого решения или понимания в решении этого вопроса. Вот что удалось
узнать мне.

Во-первых. Замена старого паспорта и выписывание штрафа это "две разные
разницы". И обычно, пытаются не выдавать новый паспорт, пока не заплатишь
штраф. Это нарушение Положения о паспорте и должностных инструкций
работниками паспортно-визовой службы. Документы принимать и выдавать новый
паспорт они обязаны независимо от просрочки. В моем случае у сына отказались
принять документы на замену, пока мы не встретились с инспектором по
нарушениям в ПВС. Поэтому, если бы его собрались штрафовать, то я бы в ответ
написал заявление в том, что ему отказали в замене паспорта.
Во-вторых. И это самое интересное, на котором стоит остановиться подробнее.
При наказании - штрафе происходят много нарушений. Начиная от обычной выдачи
квитанции на штраф, без оформления надлежащих документов (протокол об
административном правонарушении и затем на его основании Постановления об
административном правонарушении) и заканчивая неправильным оформлением
документов. Все это дает возможность пользоваться этим при правильном
подходе в свою пользу. Например, если в протоколе забыли указать время или
место составления протокола, то это уже является достаточным основанием для
отмены в суде этого протокола и прекращения дела.
Теперь о юридической тонкости этого вопроса. Что является самым главным.
При составлении протокола ссылаются на нарушение части 1 статьи 19.15 КоАП.
То есть, работники мотивируют нарушение как "проживание по НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОМУ
паспорту". За это нарушение полагается наказание от 10 до 25 МРОТ.
А как выясняется, это не есть так, то есть паспорт не является
недействительным. Дело в том что, в юриспруденции существует понятие
юридического определения, и его нельзя самостоятельно трактовать в ту или
иную сторону. Так вот, в пункте 6 Положения о паспорте гражданина РФ такое
определение дается явным образом: Паспорт, в который внесены сведения,
отметки или записи, не предусмотренные настоящим Положением, является
недействительным. И все! Другим образом трактовать недействительность
паспорта нельзя. Пункт 7 этого же положения определяет лишь сроки замены
паспортов. И не более того. Вторым подтверждением действительности
просроченного паспорта является пункт 45 Положения об определении
гражданства РФ в котором указывается, что просроченный паспорт является
документом по которому удостоверяется гражданство.
Следовательно, работники ПВС пытаются впарить гражданам штраф совсем за
другое нарушение. Поэтому является важным доказать, что штрафовать
собираются за несовершенное правонарушение. Поскольку за превышение сроков
обмена паспорта наказание в КоАП непредусмотрено!

 - - - -  - - - - - - -  - - - - - -  - - - - - - - - - - - - -  - - - - - - - -  - - - - -  -
В последнее время стало модно штрафовать <за проживание по недействительному
паспорту РФ> - в связи с пропуском срока его замены при наступлении 20 и
45-летия (иногда за лишний штамп - на украинской таможне, например). И
возникает вопрос о правомерности наложения штрафа.
Граждане просто забывают либо не успевают во-время обменять свой
общегражданский паспорт (про лишний штамп не все знают). Никто из
должностных лиц не <обнаруживает> этого <правонарушения>. Однако когда они
приходят в органы паспортно-визовой службы с заявлением на обмен паспорта,
сотрудники ПВО прежде всего направляют их к участковому милиционеру для
составления протокола об административном правонарушении по ст. 19.15, ч.1.
КоАП РФ - за проживание по недействительному удостоверению личности. При
этом штраф в статье предусмотрен не маленький: в размере от 1500 до 2500
рублей. Затем отказывают в обмене паспорта - до уплаты штрафа. Часто просто
выдаётся квитанция, без составления протокола. Правомерно ли это?
Во-первых, требование немедленной уплаты штрафа само по себе незаконно, так
как административное наказание должно быть объявлено постановлением, которое
можно обжаловать в течение 10 дней со дня его вручения под расписку. А
документы на новый паспорт должны быть приняты в обязательном порядке.
Во-вторых, административное наказание за пропуск срока обмена паспорта после
наступления соответствующего возраста не предусмотрено законом, а значит,
незаконно.

Однако несвоевременная замена паспорта помешает гражданину обратиться,
например, к нотариусу, в регистрационную палату и пр. то есть осложнит
жизнь.
Но просроченным паспортом РФ (а потому подлежащим обмену) всё-таки
удостоверятся Ваша личность, гражданство РФ, он также содержит сведения о
вашей регистрации и пр. сведения.
п. 45 Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ:
Наличие гражданства РФ может быть удостоверено:
а) паспортом гражданина РФ; б) дипломатическим паспортом; в) служебным
паспортом; г) паспортом моряка (удостоверением личности моряка); д)
паспортом гражданина СССР образца 1974 года с указанием гражданства РФ либо
с вкладышем, свидетельствующим о наличии гражданства РФ, либо со штампом
прописки по месту жительства, подтверждающим постоянное проживание на
территории РФ на 6 февраля 1992 г.; е) удостоверением личности (военным
билетом) военнослужащего с вкладышем, свидетельствующим о наличии
гражданства РФ; ж) свидетельством о рождении с вкладышем, подтверждающим
наличие гражданства РФ.


комментарии

К первому непрочитанному 
  • написал четкий
    22 марта 2010 | 22:46 (ссылка #1502397)
    0 - + Сообщить модератору
    4
    PS в четверг выясню у препода по административному правильный ответ
  • 22 марта 2010 | 23:02 (ссылка #1502408)
    0 - + Сообщить модератору
    за это берут штраф 1000р вне зависимости от срока просрочки.
    проверено на себе =) менял когда просрочил на три года   до этого както не особо грелся по просроченому паспорту пока с ним не пошел за телефоном в кредит =)
  • написал четкий
    22 марта 2010 | 23:05 (ссылка #1502412)
    0 - + Сообщить модератору
    4

    штраф за что?

    и откуда сумма - 1000р?

  • 22 марта 2010 | 23:13 (ссылка #1502421)
    0 - + Сообщить модератору
    штраф за что?
    за паспорт конечно.....  не за превышение же скорости )
    и откуда сумма - 1000р?
    скока сказали стока и заплатил... там особо не поторгуешся  не барахолка же


  • написал четкий
    22 марта 2010 | 23:20 (ссылка #1502427)
    0 - + Сообщить модератору
    4

    нет.. есть штрафы за определённые правонарушения.. мне интересно за что именно деньги содрали

    ну и 1000 р  странная сумма.. в ст. 19.15 штраф 1500 - 2500 - по этой статье чаще всего берут деньги

  • 22 марта 2010 | 23:26 (ссылка #1502434)
    +0,56 - + Сообщить модератору
    шас уже не вспомню года 2 назад менял
  • написала котовед
    22 марта 2010 | 23:04 (ссылка #1502411)
    +0,36 - + Сообщить модератору
    Вайс
    Да, интересный вопрос - столько сообщений, что штрафуют зверски...
  • написал четкий
    22 марта 2010 | 23:06 (ссылка #1502414)
    0 - + Сообщить модератору
    4
    вот и мне стало интересно)
  • написала котовед
    22 марта 2010 | 23:08 (ссылка #1502417)
    +0,51 - + Сообщить модератору
    Вайс
    Будь добр! Напомни мне в скором времени (через 5 лет, до 8 июня 2014 года) что паспорт пора менять :))
  • написал четкий
    22 марта 2010 | 23:21 (ссылка #1502428)
    +1,28 - + Сообщить модератору
    4
    хорошо)))))
  • написала котовед
    22 марта 2010 | 23:23 (ссылка #1502430)
    +0,51 - + Сообщить модератору
    Вайс
    Ну вот и нашла, кто будет штраф за "просрочку" оплачивать! )))))))))))
  • написал четкий
    22 марта 2010 | 23:26 (ссылка #1502433)
    +1,28 - + Сообщить модератору
    4

    так я сейчас разберусь

    потом сделаем прецедент

    и никто не будет платить)

  • написала котовед
    22 марта 2010 | 23:28 (ссылка #1502437)
    +0,51 - + Сообщить модератору
    Вайс
    Ты будешь КРУТ!!!
  • написал четкий
    22 марта 2010 | 23:30 (ссылка #1502439)
    0 - + Сообщить модератору
    4

    в четверг спрошу у препода)))))))

    и узнаем насколько можно стать крутым))

  • написала котовед
    22 марта 2010 | 23:31 (ссылка #1502440)
    -0,16 - + Сообщить модератору
    Вайс

    :)

    Да, вот так подойди и спроси: "Необходимо Ваше авторитетное мнение: насколько я смогу стать круче, чем в настоящее время?"

    ))))))))

  • написал четкий
    22 марта 2010 | 23:05 (ссылка #1502413)
    0 - + Сообщить модератору
    4

    вот самое интересное по теме и самое короткое

    http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=234592

  • 23 марта 2010 | 00:57 (ссылка #1502477)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    Очень занятненькая запись в блоге , надо б почесаться , в следующем году менять )
  • 23 марта 2010 | 11:07 (ссылка #1502552)
    0 - + Сообщить модератору
    Когда менял паспорт, просрочил это дело на 2 месяца, никаких претензий ко мне предъявлено не было. Просто поменяли и все.
  • Подписаться