Пожалуйста подождите

Умныелюдиатакуют

16 декабря 17:21
Рейтинг +00 - +    Эмоции
комментариев: 39
После недавнего срача переписки в комментариях к одной из записей в блогах, я вдруг вспомнил про одного человека, которого мне напоминает ее автор. Что-то вот есть общее в манере общения и преподнесения информации.


P.S. Если вы не поняли о чем речь, то просто посмотрите ролик - там смешно. :)

P.P.S. А кто-нить знает, почему у меня моя аватарка не отображается?..

P.P.S. У меня почему-то не отображается и видео, которое я вставил в запись... Если у вас тоже, то посмотреть можно кликнув сюда.
Метки видео, люди

комментарии

К первому непрочитанному 
  • йюлКогзоМ
    16 декабря 2009 | 17:54 (ссылка #1450225)
    0 - + Сообщить модератору
    А что у этого дядьки глаза накрашены?
  • 16 декабря 2009 | 18:24 (ссылка #1450251)
    0 - + Сообщить модератору
    пленка2
    Ну видимо это от того, что просто долба...б)))
  • йюлКогзоМ
    16 декабря 2009 | 18:05 (ссылка #1450236)
    0 - + Сообщить модератору
    Хахаха, ну вы и клоуны. Мой пост, если ты на меня намекаешь, был про то, что нужно обеспечивать нормальные рабочие места, зарплату и режим работы и тогда возрастёт качество обслуживания и производительность труда. А некоторые люди мне пытались втереть что типа хороший работник - он и за 6000 рублей будет хорошо работать и улыбаться и смеяться))) Типа воспинанный и трудолюбивый человек независимо от условий труда, оплаты, состояния организма будет вкалывать во всю силу.
    Это вообще чё?
  • 16 декабря 2009 | 18:24 (ссылка #1450250)
    0 - + Сообщить модератору
    пленка2
    Эээ, неее, не передергивай)) В посте разговор был совсем про другое. И про вкалывать во всю силу там такого речи не было. Перечитай еще раз комментарии, ты опять смотришь, но не видишь.

    Тем более я сказал про стиль, а не про содержание.
  • йюлКогзоМ
    16 декабря 2009 | 18:30 (ссылка #1450257)
    0 - + Сообщить модератору
    Видимо ты тах хорошо и доходчиво излагаешь свои мысли, если имеешь что-то ввиду, но не понятно что именно.
    Попробуй сформулировать ещё раз.
    Итак, мой тезис: "Плохая организация производственного процесса, усталось и низкая оплата пораждают снижение работоспособности, хамство и деклиентоориентировывают персонал в сфере обслуживания."
    Против чего конкретно ты возражаешь?
  • 16 декабря 2009 | 18:42 (ссылка #1450269)
    0 - + Сообщить модератору
    пленка2
    Вот как раз с этим желания спорить не возникает. Это правильно и логично. Вот конкретно мы с тобой спорить-то начали совсем из-за другого: 1. Ты отрицаешь полезность (или существование?) отрицательной мотивации 2. Я утверждаю, что не только "Плохая организация производственного процесса, усталось и низкая оплата" (то и это тоже, но это не все, и даже не главное) порождают "снижение работоспособности, хамствои и деклиентоориентировывают персонал в сфере обслуживания", но и изначальный настрой людей, который выбрали эти условия, которые пошли туда работать, которые согласись с установленными правилами. И таких людей много, даже если им платить в три раза больше, их отношения к клиентам не изменится. Если кратко: то факторов плохого отношения больше чем один. Сообственно, в этом весь спор был.
  • йюлКогзоМ
    16 декабря 2009 | 18:48 (ссылка #1450274)
    0 - + Сообщить модератору
    1. Не отрицаю. Только наказание должно быть за что-то конкретное и при том вместе с неприменным поошрением за успехи. Не существует такого термина как "Отрицательная мотивация" вообще. Давай ссылку где про это написано!
    2. Факторов много, кто отрицает? Но нет никакого изначально настроя людей, никто не ставит своей целью хамить. Вы же дома не хамите девушке, правильно? Человек попадает в среду и делает так, как там принято.
    В чём спор-то, где тебя умные люди отаковали?
  • 16 декабря 2009 | 18:55 (ссылка #1450283)
    0 - + Сообщить модератору
    пленка2
    1. Смотри ниже, я написла как это работает вместе. И я до этого говорил, что она работает только совместно с поощрением. Какая тебе разница какие термины??? Главное суть. Но если важно, то вот: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B8%D1 %86%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BC%D 0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F 2. Ну нет же. Вот скажи честно, ты САМ работал когда-нибудь в сфере обслуживания? Я работал, и не раз. И я видел, как разные люди в одной и той же среде вели себя абсолютно по-разному. Естественно, что сознательно такой цели никто не ставит, но это общее отношение человека, к своей работе, которое и проявляется таким образом. Про умных людей - это к тому, что ты всех тупыми обзываешь. Ну кроме Фокса)) В кавычках то есть.
  • йюлКогзоМ
    16 декабря 2009 | 19:01 (ссылка #1450289)
    0 - + Сообщить модератору
    это общее отношение человека, к своей работе

    Ну а откуда оно берётся, именно такое отношение к работе, а не другое? Конечно под влиянием условий труда главным образом! Есть конечно и проф непригодные люди, но это уже вина руководителя, что он принимает хамов на работу.
  • 16 декабря 2009 | 19:08 (ссылка #1450295)
    0 - + Сообщить модератору
    пленка2
    Отношение берется, как правило, когда человек делает то, что он не хочет делать. А вот почему он это делает - это уже другой вопрос. Естественно, что это проблема всей системы. Но нахера искать ВИНОВАТОГО??? Вот опять же тупой российский менталитет "кто виноват? и что с этим делать?". Это тупик! Мы не говорим о причинах, мы говорим о том что ЕСТЬ.
  • йюлКогзоМ
    16 декабря 2009 | 19:10 (ссылка #1450298)
    0 - + Сообщить модератору
    мы говорим о причинах, о том что нужно больше платить и лучше ухаживать и давать отдыхать работникам
  • 16 декабря 2009 | 19:14 (ссылка #1450304)
    0 - + Сообщить модератору
    пленка2
    Согласен, но мы также говорим о том, что НЕ ВСЕМ это поможет изменить поведение.
  • йюлКогзоМ
    16 декабря 2009 | 19:19 (ссылка #1450310)
    0 - + Сообщить модератору
    Если человек не изменил поведение - то он профнепригоден, например в продажах могут работать не все. Но это вина не этого человека, а руководителя, который его взял на эту работу.
  • 17 декабря 2009 | 02:44 (ссылка #1450703)
    0 - + Сообщить модератору
    пленка2
    Чего ты все виноватого ищешь? На кой он тебе? :) Да не пригоден. Да работает. Такая вот у нас страна, блин.
  • 16 декабря 2009 | 18:29 (ссылка #1450256)
    0 - + Сообщить модератору
    Барни
     - Андрей, а сколько зарабатывают твои рабочие?
    - 9-10 тысяч.
    - Евро?!
    - Нет, рублей. Это примерно 200 евро.
    - А чего так мало?
    - Это рынок труда, Паули, я не могу платить больше.
    - Андрей, нельзя платить людям такие деньги. Ты посмотри, какие цены у вас в магазинах.
    - Но они готовы за них работать.
    - Да мало ли что они готовы! Куда им деваться? А кто будет работать на твоей фабрике через 15 лет - ты подумал?
    - Это не моя проблема. Пусть государство думает. Я капиталист, я думаю о прибыли и плачу с нее налоги. И кризис на дворе.
    - Сволочь ты, Андрей, а не капиталист (обезоруживающая улыбка). Знаю я, какой у тебя кризис. Ты ведь вполне можешь платить людям больше, это не создаст тебе особых проблем. У нас в Финляндии за такой капитализм с тобой бы никто не разговаривал - даже я.

    Это разговор между одним крупным предпринимателем, у которого бизнес в дальнем уголке Ленинградской области, и его потенциальным финским партнером. Мне его пересказал знакомый питерский журналист, одноклассник этого Андрея. В какой-то момент журналист не выдержал и ввязался в разговор:

    - А на ваших финских предприятиях сколько зарабатывают рабочие аналогичной квалификации?

    - 2-3 тысячи евро, - не без гордости ответил Паули. - Вполне достаточно на нормальную жизнь. При этом я трачу кучу денег на то, чтобы на моем заводе были всякие приятные мелочи типа фитнес-клуба, дешевого питания и бесплатных возможностей для профессионального роста.

    - А если бы вы захотели расходовать на рабочую силу меньше денег, рынок бы это позволил?

    - Тут дело не в рынке. Бизнесмен, который в таких вопросах ориентируется только на рынок труда, - плохой бизнесмен. Если ты зальешь в свой автомобиль топливо с низким октановым числом, он стерпит и кое-как будет ездить. Но недолго. И, скорее всего, это будет плохой автомобиль, потому что с хорошей техникой так не обращаются. А человек - это хорошая техника.

    Моего знакомого журналиста этот разговор шокировал. До сих пор он слышал словосочетание "достойная зарплата" в основном от тех, кто стремится ее получать.
    ....

  • йюлКогзоМ
    16 декабря 2009 | 18:34 (ссылка #1450259)
    0 - + Сообщить модератору
    Спасибо, вот именно то, о чём мы тут толкуем.
  • 16 декабря 2009 | 18:35 (ссылка #1450262)
    0 - + Сообщить модератору
    пленка2
    Да, другой менталитет...

    Для России же это, увы, пока что слишком идеальная модель...
  • йюлКогзоМ
    16 декабря 2009 | 18:38 (ссылка #1450263)
    0 - + Сообщить модератору
    О чём это ты? Ведь известно, что хороший работник хорошо работает за любые деньги!
    И ещё очевидно что совсем не зарплата стимулирует на труд, а что-то другое! Видимо хорошее воспитание и врождённо трудолюбие, ещё светлое весенне солнышко, как сказала знаток систем мотивации юзер Зайко))))
    Да что там объяснять, ты же собаку съел на выстраивании систем мотивации сотрудников. Достаточно одного хлёсткого удара бича по потной спине рабочего как производительноть растёт и мы счастливы!

  • 16 декабря 2009 | 18:46 (ссылка #1450273)
    0 - + Сообщить модератору
    пленка2
    Не приписывай мне ЧУЖИЕ слова. Я-то про то, что если человек ВЫБРАЛ эту зарплату, то пусть добр делает работу хорошо. Если он не хочет делать работу хорошо за эту зарплату, то пусть ищет другую работу с зарплатой выше. Мы же живем в свободной стране, и у нас полная свобода выбора деятельности. Не устраивает - увольняйся, а саботировать работу другого (то бишь организации) - это, извините, подлость. И деньги тут не при чем.
  • йюлКогзоМ
    16 декабря 2009 | 18:52 (ссылка #1450278)
    0 - + Сообщить модератору
    Прости, а кем ты работаешь и сколько получаешь?
    Т.е. если человеку платят меньше, чем ему обещали, т.е. он не выбирал зарплату он может хамить?
    Человек не выбирает зарпляту, зарплаты выбирает его, т.к. существует рынок труда, где за такубю-тоработу платят именно такие,  не другие деньги.
  • 16 декабря 2009 | 18:59 (ссылка #1450287)
    0 - + Сообщить модератору
    пленка2
    Ты с ума сошел? Зарплата выбирает человека - это тоже самое, что "клавиатура выбирает слова". Если платят меньше, чем обещали - это другой вопрос. Тогда это уже "зуб за зуб". Ему платят меньше - следовательно он делает так, чтобы и организация зарабатывала меньше. Ну если человека не устраивают эти деньги, значит надо найти другую работу? Научиться делать что-то другое? И получать другие деньги. А если же он этого не делает, значит это его СОЗНАТЕЛЬНЫЙ ВЫБОР.
  • 16 декабря 2009 | 18:50 (ссылка #1450275)
    0 - + Сообщить модератору
    пленка2
    Ты, наверное, неправильно понимаешь выражение "отрицательная мотивация". Поясню. Например, продавщица нарубила клиенту и ее лишили премии. Соответственно в следующий раз, когда он захочет сказать "это не моя работа, разбирайтесь сами", она уже десять раз подумает... а потом улыбнется и скажет кто может помочь в этом вопросе. И опять же, если продавщица работает хорошо, и в ее смену прибыль больше на 3%, то ей поднимают зарплату.
  • 16 декабря 2009 | 18:54 (ссылка #1450279)
    0 - + Сообщить модератору
    Sharshtain
    В советские времена, если ты превысил план, то обычно вместе с премией (или вместо неё)приходит весть о повышении плана)
  • йюлКогзоМ
    16 декабря 2009 | 18:56 (ссылка #1450284)
    0 - + Сообщить модератору
    и щас также
  • 16 декабря 2009 | 19:02 (ссылка #1450290)
    0 - + Сообщить модератору
    пленка2
    Если ВСЕ работники так делают, то да. Если же один лучше других, то нет.
  • йюлКогзоМ
    16 декабря 2009 | 18:54 (ссылка #1450280)
    0 - + Сообщить модератору
    1. Давай ссылку про "отрицательную мотивацию", откуда ты это взял?
    2. А если это не её работа?
    3. Никто её не оштрафует никогда, т.к. штрафовать надо руководителя потому что он так организовал работу, что человек должен выполнять не свои обязанности.
  • 16 декабря 2009 | 19:05 (ссылка #1450293)
    0 - + Сообщить модератору
    пленка2
    1. Да йопт, набери ты в Яндексе, че как младенец беспомощный. 2. Если это не ее работа, она должна сказать чья это работа. Я же не говорю, что она должна это делать. Но если человек обратился с помощью, то ему надо либо помочь, либо сказать, кто может помочь. Посланный покупатель - потерянный покупатель. 3. Ты опять меня не слышишь! Я не говорю, что она должна выполнять не свои обязанности. Я говорю, что она должна подсказать, кто должен выполнить то, по какому поводу обращается покупатель.
  • йюлКогзоМ
    16 декабря 2009 | 19:08 (ссылка #1450296)
    0 - + Сообщить модератору
    Если она например занята например кропотливой работой и не может отвлекаться, а её 150-й раз за день спросили какой-то вопрос? У меня такое впечатление что ты продавчом не работал.
  • 16 декабря 2009 | 19:17 (ссылка #1450308)
    0 - + Сообщить модератору
    пленка2
    Работал. :) Если отвлекли 150-й раз, то встала, и пошла к руководителю объяснять, что если он не организует рабочий процесс так, что ее перестанут этим беспокоить, то она уволится. И руководителя есть два варианта - либо изменить рабочий процесс, либо включить в ее должностную инструкцию эту причину, по которой к ней обращаются. Я не знаю, ты понимаешь или нет, но когда продавщица грубит клиенту, она фактически КРАДЕТ деньги из кармана работадателя.
  • йюлКогзоМ
    16 декабря 2009 | 19:36 (ссылка #1450322)
    0 - + Сообщить модератору
    И руководителя есть два варианта - либо изменить рабочий процесс, либо включить в ее должностную инструкцию эту причину, по которой к ней обращаются
    или уволить сотрудника)))

  • 17 декабря 2009 | 02:46 (ссылка #1450704)
    0 - + Сообщить модератору
    пленка2
    Не, официально такого варианта нет, ибо обычно в трудовых договорах нет пункта "быть вежливым" :) Но фактически да, у него три варианта, причину увольнения найти не проблема.
  • 16 декабря 2009 | 19:12 (ссылка #1450300)
    0 - + Сообщить модератору
    мле очередной срач..
  • 16 декабря 2009 | 19:14 (ссылка #1450306)
    0 - + Сообщить модератору
    пленка2
    Доооо))))
  • 16 декабря 2009 | 19:58 (ссылка #1450343)
    0 - + Сообщить модератору
    Бля вам делать нехрен :))) вот сидите тут пересераетесь с такими успехами туалетной бумаги на вас не хватит :))) лучше бы вон пошли на улицу погодай порадывались не холодно и ветра нет :)))) С наступающим НГ :))
  • 16 декабря 2009 | 20:19 (ссылка #1450363)
    0 - + Сообщить модератору
    Sharshtain
    УРА!!!!!!!!!
  • 17 декабря 2009 | 02:47 (ссылка #1450705)
    0 - + Сообщить модератору
    пленка2
    Кстати, сходил)) Клева, да:) С наступающим)))
  • 16 декабря 2009 | 22:55 (ссылка #1450551)
    0 - + Сообщить модератору

    И Женя, и Виталя - просто выросли из один энэска.


    Вам надо на узкопрофильные форумы, а тут царство фотографий котов и рыданий о неразделённой любви)

  • написала котовед
    17 декабря 2009 | 01:04 (ссылка #1450665)
    0 - + Сообщить модератору
    Вайс
    рыданий о неразделённой любви)

    а у кого что случилось? о_О
  • 17 декабря 2009 | 02:49 (ссылка #1450706)
    0 - + Сообщить модератору
    пленка2
    Да ну, там народ совсем повернутый, с ними не так интересно. :) Хотя непредвзятого арбитра не хватает, ага)))
  • Подписаться