Пожалуйста подождите

Хазин о политике!

09 сентября 23:35
Рейтинг +00 - +    Эмоции
комментариев: 17
И то правда - какая экономика без политики. И какие прогнозы могут сбыться, если ... Цитата про правительство:
эта страна – это, как бы, та зона, из которой надо вытащить все, что можно, и бежать из нее, собственно, чем они и занимаются.
 А чего стоит предположение, что наш корпоративный долг заимствован нам же из нашего золото-валютного резерва, который хранится в Америке. Но уже под большие проценты. С нами играют в три наперстка в мировом масштабе? Гениально просто. И условие выдвигают - не ронять курс рубля, что может привести к оживлению экономики РФ. Дай в долг и будешь править всем миром. Путин уже ищет у кого бы занять снова...
 Интервью от 08.09.2009 для Эхо Москвы. Целиком текст и ролик

 Мне понравилось это место. О займах, внешней и внутренней политике...
Впервые вижу такой качественный переход от экономических расчетов. Видимо достало.

? : «Как вы относитесь к заявлению Путина, что мы не будем пользоваться
деньгами МВФ, а будем заниматься заимствованиями на внешнем рынке под
более высокий процент?»

М. Х. : ... "это вообще дело тонкое, политика заимствований. Я бы, вот, сегодня не
стал бы вообще на эту тему говорить, просто потому, что ситуация у нас
в этом смысле тяжелая, и нам тут придется принимать непопулярные меры.
Ну, я уже не говорю о девальвации и обо всем остальном. ... много
можно рассуждать на тему о том «А если не дадут?» Вы же понимаете, что
значит «занимать»? Мы же не будем выходить «Подайте 20 копеек». Нужно
искать некого посредника, который привлечет сразу много денег.
Посредник начнет ставить условия не хуже, чем МВФ, тем более, что у
него там с МВФ, как бы, глубоко афиллированная связь. Значит, это (будет) либо
уоллстритовский банк, либо, соответственно, еще что-то в этом роде. И в
этом смысле я не вижу принципиальной разницы. То есть у них есть некая
идейная проектная позиция по отношению к России, достаточно жесткая.
Тот же Путин об этом знает – он только что в Польше с этим столкнулся,
где ему четко и внятно объяснили: «У нас есть единая политика, которая
сегодня, ну, завтра, будет сводиться к тому, что 2 диктатора, Сталин и
Гитлер развязали Вторую Мировую войну, потому что хотели поделить
Европу». Вот сегодня это сказал Ющенко. Теоретически надо вводить у
нас уголовную ответственность за пропаганду таких слов. Потому что
тут абсолютно очевидно: это попытка создать в мире такую активную
руссофобскую линию. И сегодня, соответственно, поскольку Россия не в
состоянии себя защитить, поскольку...  эта проамериканская
команда очень активна.

Причем, самое смешное, что эти же люди, ну, там, не Ющенко, а
его пособники, через 3 года, когда будет экономическая ситуация совсем
плохая, они же сюда прибегут просить о помощи. Вот это, как бы,
особенно омерзительно. А в учебниках (в
школьных) у них уже вот это будет написано . И картина будет такая: придут люди «Кредит дайте, а то мы
умрем с голоду». И выбор такой: что им говорить? «Ребята, нет проблем,
переписывайте ваши учебники, и через 3-4 года мы поговорим» - «Но мы же
умираем с голоду, мы же ваши братья!» - «Ребят, братья так в учебниках
не пишут». Вот. Надо это совершенно четко понимать, что, к сожалению,
тот, кто не хочет защищать свои позиции, а наши либералы не хотят
защищать российских позиций – я уже говорил, у них такой
общечеловеческий подход. Общечеловеческий, значит, западный. И по этой
причине мы всегда будем проигрывать
, ...

Кстати, современные российские власти – у них тоже есть некий
очень сильный недостаток. Они отчаянно пытаются вычеркнуть из нашей
истории советский период. Просто отчаянно. Вот, как бы они хотели стать
преемниками Николая Второго, мечта такая. Вот такого быть не может,
потом что советский период... Дело даже не в том, что это такой, как
бы, наш высший успех в геополитических играх. Вы поймите: не может быть
геополитического успеха в ситуации, когда народ не поддерживает власть
.
Вот народ (советскую) власть поддерживал. Да, конечно, у нее были перегибы, ...  Но в общем и целом народ-то видел, что жизненный
уровень населения быстро растет, и особых нарушений базовых принципов
не видно. Когда мне начинают говорить о коррупции в СССР, то просто
становится смешно.
  Вспоминая, там, про Куршавели и про все остальное. И
не мог пьяный гаишник сбить на переходе беременную женщину. Этого быть
не могло! А сегодня это нормой становится. Вот что страшно! Именно
поэтому... Вот, понимаете, это же совершенно банальная ситуация.
Гаишник, который сбивает на переходе беременную женщину, должен быть
убежден, что его кто-то будет защищать. И этот кто-то, если он защищает
этого гаишника, то он принципиальный враг народа в рамках своего
понимания. Потому что у него есть (уверенность) «мы, вот нам можно сбивать
беременных женщин на переходе, то есть представителей народа, а народ
должен молчать в тряпочку». Ну чего вы хотите? При таком обществе
никаких побед быть не может
. И разумеется, тут же как можно защищать
ценности страны в такой ситуации? Тогда эта страна – это, как бы, та
зона, из которой надо вытащить все, что можно, и бежать из нее,
собственно, чем они и занимаются. Вот это, еще раз говорю, что это
очень долго имело такую вялотекущую форму, вот эта ситуация, но сегодня
она усилилась настолько, что, в общем, у меня есть подозрение, что
больше 2-х лет это выдержать будет нельзя. А если наступает кризис, то
тогда немедленно начинают возникать вопросы, те самые, которые
тщательно замалчивались. "

За что я его и уважаю. ИМХО
Метки меток нет

комментарии

К первому непрочитанному 
  • безумно
    9 сентября 2009 | 23:59 (ссылка #1398739)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    Политика, это продолжение бизнеса(
  • йюлКогзоМ
    10 сентября 2009 | 00:03 (ссылка #1398743)
    0 - + Сообщить модератору
    или бизнес продолжение политики
  • безумно
    10 сентября 2009 | 00:08 (ссылка #1398748)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    нееее, бизнес появился первым, а политика это средство преумножения доходов от бизнеса. Вот.
  • йюлКогзоМ
    10 сентября 2009 | 00:13 (ссылка #1398751)
    0 - + Сообщить модератору

    Ты где учился?

    Какраз наоборот, власть была всегда, даже в первобытном племени есть вождь и его приближённые. А бизнес как таковой появился вместе с деньгами и торговлей между соседними регионами, до этог был бартер и вообще независимое натуральное хозяйство.

    А современный бизнес связан прежде всего с банками и кридитно-финансовой системой основанно на ссудном проценте.

  • безумно
    10 сентября 2009 | 00:28 (ссылка #1398754)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара

    Да я необразованное быдло, с 11 классами образования:) 

  • 10 сентября 2009 | 08:48 (ссылка #1398810)
    0 - + Сообщить модератору
    Аватара не загружена

    На мой взгляд вы оба правы, Но в ближайшей перспективе, в частном случае. Т.е., и бизнесмен может задействовать политические рычаги для продвижения рынка сбыта, защиты от правосудия или борьбы с конкурентами, и , аналогично, политик использует средства для организации предвыборных кампаний, лоббирующих демаршей и перманентных революций. Да ему просто нужны средства для организации своей безопасности . Я считаю, что деньги и власть - это две стороны одной медали. Так, например, очень удобно играть на фондовом рынке, зная какие акции получать гос поддержку и пойдут вверх, если ты сам эти государственные решения принимаешь. А распределение заказов, а откаты?

     У Чичваркина были деньги,  но не было политического прикрытия... И где Чичваркин? Можно предположить в наших реалиях, что ему предложили "поделиться" в масштабах - отдай всё)) 

  • 10 сентября 2009 | 09:01 (ссылка #1398811)
    0 - + Сообщить модератору
    отдыхает от сайта

    Остроумный мужчина Хазин, что и говорить.

    МозгоКлюй, мне кажется ты не совсем прав. Нет смысла рассматривать момент возникновения власти как таковой и момент появления товарных отношений. Надо бы рассмотреть момент когда началось непосредственное влияние одного на другое, и выяснить, что на что сильней влияло - власть на бизнес, или бизнес на власть. Причём желательно в более-менее современных временных рамках, а не в первобытный период. И получится что какбэ власть властвовала (давила силой/защищала/регулировала), и в дела частных предпринимателей особо не лезла никогда (помимо сбора налогов). А потом, в один чудовищный момент, когда образовалась банковская система (возникла из ростовщичества) выяснилось, что в руках частников количество капитала оказалось сравнимо с количеством оного у государства. А поскольку матценности являются нифиговой мотивацией, государство уже не могло не брать деятельность банков во внимание. В это время как раз и происходит слияние капитала и власти. У кого бабло - тот и папа. Точнее мог бы им стать в любой момент, если бы вдруг захотел. И та политика, которую мы имеем на сегодняшний момент - это таки продолжение бизнеса. Есть такое выражение: политика - это концентрированная экономика.

    Хотя тут не так однозначно всё, это дилема из разряда чтобылораньшекурицаилияйцо.

  • йюлКогзоМ
    10 сентября 2009 | 10:49 (ссылка #1398843)
    0 - + Сообщить модератору

    Опачки! Вот это уже предметный разговор.

    Традиционное кастово-сословное общество можно разделить на служителей культа, жрецов, шаманов всяких там. Их как правило меньше всего и они занимали наивысшее положение (см древний Египет, индейцев разный майа-атстеков, судя по всему Русь до христианизации, а может быть и до упразднения патриаршества и даже легендарную Атлантиду). В этом смысле верховный правитель, император в византийской традиции (или папа римский в западной) зачастую рассматривается как верховный жрец (мистическая тайна престола российского). Далее идёт военное сословие, князья различные со своими вооружёнными приспешниками (дворянами-рыцарями-самураями) и сам король-царь. Далее по престижу так сказать следовали торговцы-ремесленники-крестьяне, ну и в самом низу пирамиды архаичного общества всякие калеки-алкоголики и другие. 

    Надо сказать что подобное деление сорханяется даже сейчас в Индии напрмер и других немодернезированных обществах. Понятно что в таком обществе бизнес (торговцы) просто не имеет сил контролировать власть, а власть сильно и не нуждается в бизнесе. Всюду натуральное хозяйство и впринцыпе торговля имеет весьма небольное значение по сравнению с современным обществом.

    С наступление эпохи географических открытий и последовавшим научно-техническим прогрессом западная Европпа как авангардное общество всея Земли вступает на путь модернизации (см переход от премодерна к модерну). Географические открытия дают мощный толчёк к рабо-тростниковой-опийной торговле и обмену продуками труда. Своё чёрное дело сделала рефомация, в результате которой обособилась протеснантская культура которую можно назвать культурой торговцев, в отличи от католицизма, который более традиционен. Жрецы остались убогие с падением значения религии в обществе, военное сословие, кшатрием (дворянство) успешно уничтожии во время буржуазный революций. Ещё надо упоминуть первые фондово-товарно-тюльпанные биржи появившиелся в Лондоне и в нескольких городах Голландии

    Сильное влияние на власть например стал оказывать самый первый Амшель Майер Ротшильд (так его кажется звали). Я читал про него книгу, он не плохо банковал на рынке межгосударственных кредитов и могие мелкие монерхи были у него под башмаком (обратите внимение, кредиты, банки). Ему преписывают фразу: "Мне не нужно знать какие законы принимаются, дайте мне контроль над денжной системой государства и я буду контролировт власть" (переврал конечно, но смысл думаю понятен). А уж сын  - Натан вообще был обобрал пол-лондона Лондона.

    Таким образом начало слияния бизнеса и политики в современном понимании можно отнести к промежутку меджду 18-19 вв в Западной Европе, расцвет приходится на конец 19 века - начало 21 века.

  • 10 сентября 2009 | 13:34 (ссылка #1398894)
    0 - + Сообщить модератору
    отдыхает от сайта
    Ну вот какбэ о том и речь, что власть и бизнес шли параллельно до определённого момента - момента появления банковской системы и сосредоточения в одних руках большой денежной массы. И после этого момента уже власть обслуживает интересы бизнеса в куда большей степени, нежели наоборот (подумал тут, что исключением является Китай, пожалуй, там весьма своеобразные отношения власти и бизнеса).
  • йюлКогзоМ
    10 сентября 2009 | 17:24 (ссылка #1398931)
    0 - + Сообщить модератору

    Вот подумал о том, что у нас скорее валасть идёт в бизнес, чем бизнес идёт во власть. На самом деле нормальный бизнес более-менее прогрессивная часть общества, созидающая. А толстопузые чиновники алчные до взяток никакой пользы не приносят, используют властный ресурс для зарабатывания денег. Имеет место такой змеиный клубок, власть+бизнес+мафия+силовые структуры и их обслуживающие журнашлюшки, правсоюзы итд. Не адостная картина получается, какой-то упадок и разложение. Вот например закрыли черкизон, эту абитель сатаны, а он переехал на другое место и опять там строят чёрную дыру россйской экономики. Такой вот передел получился. 

    А вот например в США на самом деле крупнейших бизнес - это и есть власть. Большинство толстосумов - это наследники, властная элита, например тотже Гейтс у которого родители являются хозяевами IBM. Там рука-уку моет, а чтобы народ был доволен сделали выборную власть, избрали например негра, следущий раз изберут может быть эскимоса или индуса. Политкорректность понимаешь. 

  • 10 сентября 2009 | 22:42 (ссылка #1399164)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    Вот подумал о том, что у нас скорее валасть идёт в бизнес, чем бизнес идёт во власть.
    Опять-таки можно вспомнить фильмы "Олигарх" и "Бригада"
     Мне кажется первыми были деньги, а потом уже политика как необходимось . Ибо надо расти  а то сожрут первой была мысль Создателя, что сделать - политика или бизнесмена? А потом уже либо политику пришла мысль заняться бизнесом, или бизнесмену - пойти и в политику.
    Шутка
  • йюлКогзоМ
    10 сентября 2009 | 23:01 (ссылка #1399197)
    0 - + Сообщить модератору
     Первой была мысль Создателя, что сделать - политика или бизнесмена?
    в меморис!
  • 10 сентября 2009 | 13:37 (ссылка #1398896)
    0 - + Сообщить модератору
    отдыхает от сайта
    Кстати, в предыдущем посте тоже хотел было заикнуться по поводу представителей культа и представителей иных сословий, но решил, что сейчас их влияние на политику и экономику слишком опосредованно и неочевидно.
  • йюлКогзоМ
    10 сентября 2009 | 11:24 (ссылка #1398854)
    0 - + Сообщить модератору

    Западное общество сейчас прошло модерн и вступает в пост-модерн.

    В Росии у нас вообще раскол сознания происходит. Дело в том что наше коллективное бессознательное очень сильно и вообще в отличие от запада очень далеко от индивидализма, не ориентированно на извлечение прибыли для индивидуума. У нас своё глубинное понятие справедливости. Рацио у нас укоренилось только во всласти и прогрессивных эллитах. Тёмнаые массы упорно не идут в чужой для нас рационолистичный модерн пост-модерн. Коммунистическю рациональную идеологию мы переработали и переварили, а сейчас у нас шизофрения. Сознание нам говорит: "Давай, зарабатывая бабло. Кто умный, тот богатый и успешный, а остальные предурки и неудачники!" А коллективное подсознание противится этому всему. Отсюда раскол между властью и народом и в каждом человека в отдельности.

  • 10 сентября 2009 | 10:30 (ссылка #1398837)
    0 - + Сообщить модератору
    cat2
    Вломы сегодня Хазина читать. А в целом он говорит о том, что происходит с точки зрения аналитика и это интересно. Прогнозов от него ждать смысла нет, давно его читаю и что-то пальцем в небо хреново тыкает.
  • 10 сентября 2009 | 21:41 (ссылка #1399098)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
     Одним из лейбмотивов последнего интервью, как раз является ответ на вопрос: почему его прогнозы, такие логические, не сбываются вовремя. Вот здесь и вылазит политический аспект
      Процесс доминирования бизнеса и власти носит циклический характер. Они уже просто являются единым механизмом. Как синтез и анализ в теории информации. Собрав информацию вокруг себя и проанализировав её, вы получаете возможность подняться на новую ступеньку (синтезировать новый уровень), что позволит вам качественно расширить область получения информации и перейти от частного к общему, проанализировать её и тд. по спирали...  Чем больше средств, тем более выгодной решение для бизнеса можно осуществить политическими методами, обогатиться и тд...
      Вчера менял ремень ГРМ на своей Тойоте  и представил аналогию )) Поршня толкают коленвал, его вращение передается распредвалу, который в нужный момент открывает клапана... И коленвал без распреда работать не будет, и - наоборот тоже.
     Есть конечно инфраструктура, нагружающая систему. Как то: генератор, гидроусилитель руля, помпа, маслонасос - это жизненно необходимо; и кондиционер - но это уже для повышения благополучия...

    P.S. По поводу
    адостная картина получается
    Прямо - "оговорочка по Фрейду" )) Вот такая у нас ррр..адостная реальность

  • 11 сентября 2009 | 09:54 (ссылка #1399391)
    0 - + Сообщить модератору
    отдыхает от сайта
    Процесс доминирования бизнеса и власти носит циклический характер. Они уже просто являются единым механизмом. Как синтез и анализ в теории информации.

    О! Чётко резюмировал.
  • Подписаться