Пожалуйста подождите

О человечности

28 августа 23:16
Рейтинг +00 - +    Эмоции
комментариев: 22

Горящий Токио. 26 мая 1945 года

 Недавно на просторах 1нск была высказана, довольно безаппеляционно, мысль от том, что нам далеко до Запада в плане цивилизованности и понимания демократических основ. Куда нам лапотным до их понимания свободы, творчества и ценности человеческой жизни.
 Все кто учился, надеюсь, знают об американских атомных бомбардировках японских городов Хиросима и Нагасаки. Это преподносилось советской школой, как мера заставившая капитулировать самураев. Позже я узнал, что сами японцы считают причиной окончания сопротивления вступление в войну СССР, и что жертвы ядерных ударов не были самыми многочисленными и исключительно вынужденными. Оказывается были плановые напалмовые бомбардировки Токио и других городов с числом погибших до одного миллиона мирных жителей . Об англо-американском гуманизме можно прочитать здесь. Это шок.

Метки война

комментарии

К первому непрочитанному 
  • 28 августа 2009 | 23:38 (ссылка #1391082)
    0 - + Сообщить модератору
    Кошечка
    Уже то, что демократия и гуманизм рассматривается как ценность - результат политики навязывания Западом своих идей остальному миру. Западу выгодно дискредитировать позиции, завоёванные СССР и доставшиеся России. Как раз-таки это мнение:
    нам далеко до Запада в плане цивилизованности и понимания демократических основ.
    и есть результат идеологического давления Запада. Но, к счастью, сейчас есть и "группа защиты" интересов России на внешних уровнях.
        По поводу того, как оценивают события сами японцы, говорить сложно: у них свой менталитет.
  • 29 августа 2009 | 00:09 (ссылка #1391096)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
     Внешне общественным мнением рулят хозяива СМИ. Это очень важный политический инструмент получения выгоды минимальными затратами По их логике я бы даже взял под контроль рунет, как средство установки мировоззрения молодежи. Показательна война в Чечне. Помните фразу: "Новый год прошел под феерверк горящих танков федералов". Горели наши солдаты, а подавляющее большинство журналистов даже внутри страны вели себя как проститутки
     Александр III как-то сказал, что у России нет союзников кроме ее армии и флота. Теперь этого мало. Без СМИ нельзя сохранить ни армию, ни флот, ни само государство. Общественность во всех странах, особенно в России, должна получить доступ к СМИ, и тогда у России повсюду появятся и друзья и союзники. Показательна в этом плане пятидневная война.
    Сейчас на Западе бытует мнение, что русские склонны к рабству и тирании, упрямы, угрюмы и невежественны. Обычно говорят: у вас до 1861 года было рабство. Именно рабство, а не крепостное право.
    Раньше картина была другая.
     В очерке "Путешествие из Москвы в Петербург" Пушкин, который был очень добросовестным историком писал:
    "Подле меня в карете сидел англичанин, человек лет 36. Я обратился к нему с вопросом: что может быть несчастнее русского крестьянина?

    Англичанин: Английский крестьянин…...

    Я. Как? Свободный англичанин, по вашему мнению, несчастнее русского раба?

    ... Он. Вообще повинности в России не очень тягостны для народа... Крестьянин промышляет, чем вздумает, и уходит иногда за 2000 верст вырабатывать себе деньгу. И это вы называете рабством? Я не знаю во всей Европе народа, которому было бы дано более простору действовать...

    ...Я. Что поразило вас более всего в русском крестьянине.

    Он. Его опрятность, смышленость, свобода.

    ...Я. Справедливо; но свобода? Неужто вы русского крестьянина считаете свободным?

    Он. Взгляните на него: что может быть свободнее его обращения! Есть ли и тень рабского унижения в его поступи и речи? Вы не были в Англии?

    Я. Не удалось.

    Он. Так вы не видели оттенков подлости, отличающих у нас один класс от другого... А нравы наши, a conversation criminal, а продажные голоса, а уловки министерства, а тиранство наше с Индией, а отношения наши со всеми другими народами?.."


     (А. С. Пушкин. Том VII. Изд-во Академии наук, Москва, 1958, с. 634—637).

  • 29 августа 2009 | 00:42 (ссылка #1391118)
    0 - + Сообщить модератору
    Кошечка
    Под внешними уровнями я имела в виду международную арену, а не общественное мнение) После общего кризиса 90-х дипломатия смогла значительно повысить авторитет страны в целом.
     По поводу СМИ
    Это очень важный политический инструмент получения выгоды минимальными затратами
    и т. д. - я в курсе, и все приведённые цитаты мне оччень знакомы))
    Но:
    Общественность во всех странах, особенно в России, должна получить доступ к СМИ, и тогда у России повсюду появятся и друзья и союзники.
    Увы. Информационная война идёт постоянно, вспомните недавний "перепост" про СШ ГЭС.
    Сейчас на Западе бытует мнение, что русские склонны к рабству и тирании
    Боятся - значит, уважают)*шутка* Им выгодно так думать, причём целей - множество.
    По поводу цитаты Пушкина - согласна, т.к. мнение, что в Европе "всё цветёт и пахнет" - миф. У них всегда были и остаются проблемы.


  • йюлКогзоМ
    28 августа 2009 | 23:46 (ссылка #1391086)
    0 - + Сообщить модератору

    Наше отличие от США в том, что мы скорее положим своих солдал миллион, нежели сожгём Берлин напалмом тем самым заставим капитулировать фашистов без боя. Всегда удивляло что нам чужие люди какбэ дороже своих(((

    Никогда у нас жизнь своего гражданина не ценилась так, как на западе, вот например Израиль за одного своего солдата разбомбил целый город. И пусть попробует кто-нибудь арестовать гражданина США, все на уши встанут. А над нашими людьми издиваются за границей как хотят, а власти молчат.

  • 29 августа 2009 | 04:48 (ссылка #1391167)
    0 - + Сообщить модератору
    Аватара не загружена
    по твоему рациональней будет бомбить города из-за одного человека, в которых живут сотни мирных не повинных в его смерти людей?
  • 29 августа 2009 | 08:30 (ссылка #1391182)
    0 - + Сообщить модератору
    отдыхает от сайта
    Да. Жестокость эффективна.
  • йюлКогзоМ
    29 августа 2009 | 16:26 (ссылка #1391419)
    0 - + Сообщить модератору

    Да вы поймите что человечность применима только к межличностному общению, в геополитике нет человечности. Есть право силы.

  • 29 августа 2009 | 15:17 (ссылка #1391368)
    0 - + Сообщить модератору
    Heilszeichen (Хайльсцайхен)
     израилю надо было разбомбить город - разбомбили, а про то, что за одного солдата это лишь предлог
  • йюлКогзоМ
    29 августа 2009 | 00:05 (ссылка #1391093)
    0 - + Сообщить модератору

    Между прочем по подвиги Японии во время второй мировой рассказывать не надо.

    Они учинили настоящий геноцид китайцев, по сравнению с ними фашисты покжутся детьми малыми.

    И не только китайцев уничтожали, например несколько миллионов убили в Индонезии и со средствами уничтожения японцы не стесьнялись. И газамти травили и жгли напалмом.

    Или это США заставило Японию нападать на другие страны, так чтоли?

    И что нужно деласть с агрессором, уговаривать сдаться?

  • йюлКогзоМ
    29 августа 2009 | 00:52 (ссылка #1391122)
    0 - + Сообщить модератору
    Сейчас на Западе бытует мнение, что русские склонны к рабству и тирании, упрямы, угрюмы и невежественны.

    Вопервых не сейчас, а давным-давно уже.

    Вовторых почти правда.

    Мы склонные к рабству и тирании. Т.к. Россия в силу историко-географических особенностей не может иметь слабую "демократическую" власть как на западе. Страна начинает размягчаться и от неё отпадают куски (см Горбачёв, Ельцин). Только супер-жёсткие правители давали толчёк к специфическому развитию страны (Пётр 1, Сталин, Иван Грозный). Понятн что это всё тираны, а люди у них были рабы все. Так за врямя правления Ивана Грозного население уменьшилось вдвое, при Пертре также, Сталин вообще миллионы загнал в лагеря.

    Как тут не быть угрюмым? Иы угрумые, т.к. северная тяжёлая страна, а весёляе это в Бразилии с голыми попами пляшут подсолнышком и бананы кушают. 

  • 29 августа 2009 | 01:44 (ссылка #1391137)
    0 - + Сообщить модератору
    я робот
    По дискавери кстати по моему или по виасат хистори была хорошая передача про хиросиму и про вьетнам тоже. Меня еще удивило, чего это они правду матку рубят неполиткоректно для буржуев, возможно не американская передача.
  • 29 августа 2009 | 08:10 (ссылка #1391181)
    0 - + Сообщить модератору
    Мяу...
    Нда, в условиях национального комплекса неполноценности, просто хлебом не корми, дай постремать объект зависти.
  • 29 августа 2009 | 11:53 (ссылка #1391230)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    После общего кризиса 90-х дипломатия смогла значительно повысить авторитет страны в целом.
    Диаметрально не согласен, но это очень долгая тема.... Если хотите
  • гей №1
    29 августа 2009 | 14:11 (ссылка #1391331)
    0 - + Сообщить модератору
    отдыхает от сайта

    Гуманизм и человечность придумали слабые, сильные давили и давят врагов, конкурентов и просто тех, кто не нравится.

  • 29 августа 2009 | 18:36 (ссылка #1391504)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    Гуманизм и человечность придумали слабые, сильные давили и давят врагов, конкурентов и просто тех, кто не нравится.
    -  это оправдание собственной подлости, кстати присущее качество слабых "личностей"

  • 29 августа 2009 | 19:47 (ссылка #1391573)
    0 - + Сообщить модератору
    отдыхает от сайта
    Это прагматика и единственно верный метод выживания. Все компромиссные варианты рано или позно ведут к деградации и уничтожению. Живая собака лучше мёртвого льва.
  • 29 августа 2009 | 22:29 (ссылка #1391752)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    Деградация - это не понимание, кем и зачем устроен этот мир
    Но разговор на эту тему будет вестись на разных языках, поэтому здесь он беспредметен
    Просто ответь - много вопросов тебе удалось решить через конфликт? И видел ли ты, чтобы по-настоящему добрый человек был слабым?
     А теория индивидуализма активно вносится в наш менталитет после анализа спецами результатов дефолта 98-го. Синдром назван ими "домен советского общества". Над его разрушением сейчас активно работают большинство "наших" телеканалов
  • йюлКогзоМ
    29 августа 2009 | 23:02 (ссылка #1391779)
    0 - + Сообщить модератору

    Какбэ овечает Михаил Друзь))))

    В международной политике нет понятия человечности, человечность, милосердие идр прменимы только в межличностном общении.

    Я понимаю что имел ввиду Шакалов когда говорил о деградации.

    Дело в том, что все общества проходили прошлого проходили один и тот же путь называемы развитием. 

    На первых этапах любое общаство сталкивается с жёской необходимость борьбы за место под солнцем. Достигнув пика общество стремительно деградирует. Например Древний Рим в эпоху своего зарождение был очень жёским военным государством с неудержимой волей подчинять себе всё и вся, наче растопчут его самого. По прошествии веков, Рим превратислся в гедонистическое общество и его элита растленная идеями гуманизма размякла и несмогла противостоять варварам которые понятия не имели ни о какой человечности, гуманизме, высокой культуре и просвещённости. Также орды Татаро-Монголов уничтожал, вырезали и подчиняли всё на своём пути. От Средней Азии до вторжения монголов вообще ничего не осталось. А ведь это было общесто на очень высокой ступени развития, по тогдашним научным достижение оно шло далеко вперди например Европы. 

    Суровые Викинги тоже не знали никокой человечности. 

    Волевые англосаксы почти полностью истрибили коренных жителей и на территории США и создали современное суперобщество. 

    Закон природы простой, либо ты побеждаешь либо побеждают тебя. Если у тея не хватает мужества вступить в бой за свободу, то тебя покоряют и ты становишься рабом.

    К слову всегда удивляюсь американским либералам (они не у всласти), их идеи стремятся внедрить другим странам, например права человека, свободы, толерантность, вот и Емигрант говорит их словами). Отцы-основатели США если бы увидели что пропагандируют их внуки плюнули ы им в лицо, а то и убили за такое.

    Правда есть дин ньюанс, сами США какгда говорят и правах человека, они имеют ввиу права американского гражданина. А в более узком смысле права элиты США. В международном отношении расказывая эти сказки про человечность США проводит очень жёскую политику и стиле лучших образцов молодых империй прошлого.

  • йюлКогзоМ
    29 августа 2009 | 23:07 (ссылка #1391781)
    0 - + Сообщить модератору
    Просто ответь - много вопросов тебе удалось решить через конфликт?

    1. Не путай межличностные отношение с геополитикой!

    2. Я изучал психологию и могу сказать что роль конфликта очень велика. Например если проискходит столкновение противоположных интересов, то есть несколько вариантов

    а) Принять чужую позицию, подчиниться

    б) Уйт от конфликта, например отступить, уйти (см уступки). 

    в) Найти компромис (оптимально, не всегда возможно, например если цели сторон взаимоисключают друг-друга)

    д) Заставить принять свою позицию (мнжество способов)

  • 29 августа 2009 | 23:07 (ссылка #1391782)
    0 - + Сообщить модератору
    отдыхает от сайта
    Просто ответь - много вопросов тебе удалось решить через конфликт?

    Нет, но если бы я не действовал в рамках закона (то есть под влиянием всё той же грубой силы потенциально направленной на меня), думаю, решил бы много.

    И видел ли ты, чтобы по-настоящему добрый человек был слабым?
    Я наверное не видел по-настоящему добрых людей. По-настоящему добрые - это какие? Толстовцы?

  • йюлКогзоМ
    29 августа 2009 | 23:12 (ссылка #1391785)
    0 - + Сообщить модератору

    Да какая-така "доброта"?

    Автор говорит с позиции иудохристианства!

  • 30 августа 2009 | 00:06 (ссылка #1391833)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    Интересен коментарий специалиста к поднятой теме:

    А хорошо бы ещё упомянуть, что Хиросима с весны 1945-го намеренно не подвергалась бомбардировкам. И над городом время от времени пролетали одиночные бомбовозы, причём достаточно часто - так, что в конце концов перестали объявлять воздушную тревогу.
      То есть эксперимент на живых людях был спланирован задолго до 8 августа - по крайней мере не позже марта, когда ещё не прошло даже испытание первого уранового заряда в пустыне. А для чистоты эксперимента город должен был быть нетронутым, и люди не сидеть в бомбоубежищах, а гулять по улицам - иначе не будет нормальной статистики...
      Испытание же плутониевого заряда провели сразу "на натуре" по двум причинам. Во-первых, не хватило плутония на два заряда сразу, и во-вторых, что важнее - Япония могла капитулировать в любой момент. Бомбить после подписания акта, это уже перебор выходит... Пришлось спешить
  • Подписаться