Пожалуйста подождите

Мы спорим, поучаствуйте!

24 мая 01:12
Рейтинг +00 - +    Эмоции
комментариев: 28

 Почти в тему Дней Славянской Письменности


Предыстория: началось с мелочи --
начали спорить с
pnik87 как правильно сказать


в сравнительной степени прилагательного "
Глухой (человек)".  
(
ссылка на опрос )

По аналогии: "Тупой, ещё тупее", а

"Глухой, ещё глу..."???


Я бы обошла в разговоре так: 

"Один глухой человек и ещё более глухой человек"
а вот как "одной строкой" ...

Точнее, я не спорю - я просто не знаю, как правильно?


Ваши мнения?



комментарии

К первому непрочитанному 
  • написал с котом и ежом
    24 мая 2009 | 01:20 (ссылка #1332960)
    0 - + Сообщить модератору
    QR-Code pnik87
    Ссылка на опросник на сайти ADSL-Клуба.
  • написала котовед
    24 мая 2009 | 01:41 (ссылка #1332967)
    0 - + Сообщить модератору
    Вайс

    Подключаешь коллективный разум? ;)

  • написал с котом и ежом
    24 мая 2009 | 01:43 (ссылка #1332970)
    0 - + Сообщить модератору
    QR-Code pnik87
    Ага!
  • 24 мая 2009 | 10:19 (ссылка #1333034)
    0 - + Сообщить модератору
    Куда дели вариант глухее?)))))
  • погладила киску и написала
    24 мая 2009 | 01:41 (ссылка #1332968)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    хм. ну вот сами подумайте ) если человек глухой - то есть он ничего не слышит - ну как можно быть еще более глухим? ) это как слепой..немой... у таких слов нет сравнительной степени наверное просто. это как например "фарфоровая чашка", "деревянный стол".. в общем, это не качественное прилагательное, оно сравнительной степени совсем не имеет.
  • написал с котом и ежом
    24 мая 2009 | 01:44 (ссылка #1332971)
    0 - + Сообщить модератору
    QR-Code pnik87
    Есть такое понятие, как "частичная глухота"... :-)
  • погладила киску и написала
    24 мая 2009 | 01:52 (ссылка #1332976)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    тогда наверное говорят, что человек не глухой, а плохо слышит ) а другой слышит еще хуже )) вот и все. ))
  • написала котовед
    24 мая 2009 | 02:18 (ссылка #1332986)
    0 - + Сообщить модератору
    Вайс

    Знаешь как - вот "долго...много" сказать можно.

    А вот если было название фильма, к примеру - как одной строкой сказать? ;)

    Вот отсюда всё и началось :)))

  • 24 мая 2009 | 03:49 (ссылка #1333006)
    0 - + Сообщить модератору
    ava2
    Прилагательные, в окончание которых присутствует буква Х, такие как глухой, сухой в сравнительной степени в окончании имеют "ше", тоесть глуше, суше. Тут и думать нечего. А то что у глуше нет сравнительной степени - это уж точно не правда. Так как глухой - относится не только к человеку. Можно так же сказать глухой тупик, про цвет тоже говорят. В общем - читайте википедию, а еще лучше словарь русского языка Ожегова))
  • 24 мая 2009 | 09:59 (ссылка #1333026)
    0 - + Сообщить модератору
    отдыхает от сайта
    ОжЕгова =)
  • 24 мая 2009 | 10:30 (ссылка #1333042)
    0 - + Сообщить модератору
    ava2
    Очепятка))
  • погладила киску и написала
    24 мая 2009 | 10:49 (ссылка #1333047)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    В контексте "глухой звук", "глухой голос" и тд естественно будет "глуше". это бесспорно. но вот один человек не может быть не "глухее", ни "глуше" другого. так не говорят просто.
  • 24 мая 2009 | 16:29 (ссылка #1333328)
    0 - + Сообщить модератору
    ava2
    Есть такие понятия как частичная и полная глухота(потеря слуха, точно так же как и зрения). Ведь в чем суть глухоты? В том что человек слышит звук приглушенным в той или иной степени, тоесть звуки слышатся глуше, чем они есть. Следовательно и один человек может быть глуше другого.  Вот блин.... Это что-же, человек инструмент музыкальный что-ли.... как-то я сам пришел к тому что частично не прав... это никто не должен видеть!
    И нельзя говорить, что один человек глуше другого, разве что о голосе, потому что это точно так же, как говорить, что один человек тверже другого о_О...
    Смысл употребления этого слова разный в данных случаях. Но, в целом, правильно говорить все-таки глуше.
  • 24 мая 2009 | 22:18 (ссылка #1333584)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    Моя дочь, будущий филолог и патологически грамотный человек, не видя твоего комментария, ответила точно так же)) Даже с теми же примерами
  • написала котовед
    24 мая 2009 | 22:20 (ссылка #1333585)
    0 - + Сообщить модератору
    Вайс
    Умничка твоя доченька :)
  • грязно выругалась и написала
    24 мая 2009 | 13:29 (ссылка #1333118)
    0 - + Сообщить модератору
    прыжок
    плюз адно. глухой глуше не станет О__О
  • 24 мая 2009 | 13:26 (ссылка #1333111)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара

    Глуше, ещё глуше, более глухой - сравнительная степерь, самый глухой - превосходная степень.

    ...Блин, с это почти поголовной безграмотностью скоро будем как в фильме "Идиократия", где одно тупое быдло чуть ли только не междометиями общается типа "Ээээ, тыы... дааа тыы. Моя хотеть вот эту... эту штуку..."

    Ну, с "глухой - глуше - самый глухой" - это просто. Вот как быть с "бухой - буше ? или бухее ?" Как-то не звучит ни так, ни так ))

    Просто, есть какое-то правило, чтоли, по которому некоторые буквы при изменении слова заменяются на другие:

    глухой - глуше,

    крутой - круче, но не крутее,

    простой - проще, но не простее,

    мохнатый - мохначе, но не мохнатее,

    громкий - громче, но не громкее.

    ...Хотя, по-моему, правила никакого нет - это, как и в английском языке, надо просто запомнить, как образуются степени сравнения прилагательных для каждого отдельного слова. Это запоминание приобретается в процессе изучения правил русского языка (там часто всякие такие редкие примеры разбираются) и при огромном количестве прочтённой литературы с хорошей проверкой её корректорами, чтобы не встречать в книге ошибку на ошибке... ну, можно ещё с людьми общаться, которые умеют правильно употреблять слова. Конечно, почти никто в наше время этого не делает (nobody cears), поэтому дошло до маразма, когда кто-то из чиновников, нифига не вникнув и не разработав хорошую программу, просто тупо предложил писать все слова так же, как они слышаться (не так давно в новостях про это говорили). Если вот так просто, без анализа и изучения, проводить реформы языка, то можно лишиться этого самого языка. Только не думайте, что лишиться языка - это утопия. Это вполне возможно и, даже, уже давно существует такое явление. Вы и сами, наверняка, много раз общались с людьми, которые двух слов связать не могут ("чо, чо, опа ни**я"), так просто такими станет основная масса населения и, что называется, приплыли. Прогресс регресса.

  • погладила киску и написала
    24 мая 2009 | 14:29 (ссылка #1333192)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    нене, правило есть ) я не помню точно его, но там что-то зависит от того, на какую букву заканчивается основа прилагательного. и вот в случае "глухой", когда на "х" - там превосходная степень образуется с помощью суффикса "е" (вродекак, если он конешн суффикс) и заменой "х" на "ш". то есть будет "глуше".


    НО! (наканецто я нашла это :))) )


    Ограничения в образовании простой сравнительной степени могут быть обусловлены и особенностями семантики прилагательных. Среди них выделяют:

    • прилагательные, обозначающие масти животных: буланый, вороной, гнедой;

    • относительные по происхождению прилагательные, обозначающие цвета: абрикосовый, гранатовый, персиковый, вишневый;

    • слова, в лексическом значении которых заключен элемент сравнения: равный, одинаковый, аналогичный, идентичный, подобный;

    прилагательные, лексическое значение которых не допускает элемента сравнения: босой, слепой, немой, мертвый, глухой.


    http://rus.1september.ru/article.php?ID=200700709


    вот в принципе то, что я хотела сказать своими постами )
  • 24 мая 2009 | 22:24 (ссылка #1333586)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    молодец!!!
  • написала котовед
    25 мая 2009 | 01:22 (ссылка #1333694)
    0 - + Сообщить модератору
    Вайс
    • прилагательные, лексическое значение которых не допускает элемента сравнения: босой, слепой, немой, мертвый, глухой.
    Печенюшка тебе с шоколадкой! :)
  • грязно выругалась и написала
    24 мая 2009 | 13:30 (ссылка #1333119)
    0 - + Сообщить модератору
    прыжок
    обалдеть. глуше. я думала, что я придумала это слово... меня опередили...

    ай вай пойду с горя аналитику решать... эх эх ээээх...
  • написала котовед
    24 мая 2009 | 19:34 (ссылка #1333429)
    0 - + Сообщить модератору
    Вайс

    Мы вчера не особо акцентировали на важном моменте спора:

    есть "одушевленное" и "НЕодушевленное" :)

    То есть: 

    по поводу ЗВУКа вполне комфортно можно сказать (добавляем дополнительние слова)

    - "один звук глухой, другой звук ещё глуше" - верно? Это же допустимо?

    А вот в отношении человека:

    - "один человек тупой, второй ещё тупее" (название фильма, к примеру)

    - "один человек глухой, второй ещё глу..." и как?

    А если, "один плохой, второй ещё ...." как? - меняем на "хуже", верно?

    Хотя так вполне комфортно говорим: "один человек большой, и второй ещё бОльше"

    "один здоровый, второй ещё здоровее" и это правильно

    У меня нет ответа,
    и ни на каком то варианте я так и не остановилась - поэтому и обратились к коллективному разуму :)

    Но! Представим вариант названия фильма "Глухой, ещё глуше"!?
    По-моему, это как то ненормально ...

  • написал с котом и ежом
    24 мая 2009 | 19:41 (ссылка #1333437)
    0 - + Сообщить модератору
    QR-Code pnik87
    "один человек тупой, второй ещё тупее"

    Сравнительная степень слова "тупой"— "тупее", "тупей". Тут все верно.

    "один человек глухой, второй ещё глу..." и как?
    Глуше, мы просто не превыкли к этой короткой форме стравнительного прилагательного, поэтому оно и звучит непривычно. Даже я, соглашусь, употребляю "более глухой/менее глухой".

    Кстати! А как будет короткая форма "менее глухой"?  Корее всего, никак. Так и будет полной формой...

  • 24 мая 2009 | 22:31 (ссылка #1333590)
    0 - + Сообщить модератору
    аватара
    Снова-здорова, даже правило привели:
    • прилагательные, лексическое значение которых не допускает элемента сравнения: босой, слепой, немой, мертвый, глухой.
    Нельзя быть более мертвым, босым, глухим, слепым, немым.
    Если слух, зрение, наличие обуви, присутствие жизни и тд равно нулю, то у этих понятий нет отрицательных величин (меньше нуля)
    Люциферка права без вариантов
  • 25 мая 2009 | 16:54 (ссылка #1333897)
    0 - + Сообщить модератору
    Аватара не загружена

    Да, правильно, Был бы человек глуховатый, тогда возможны понятия более-менее.

    А здесь понятие абсолютное

  • написала котовед
    25 мая 2009 | 01:24 (ссылка #1333695)
    0 - + Сообщить модератору
    Вайс
    • прилагательные, лексическое значение которых не допускает элемента сравнения: босой, слепой, немой, мертвый, глухой.
    Считаю, что Luciferka 5 с огромным +
  • 25 мая 2009 | 17:10 (ссылка #1333905)
    0 - + Сообщить модератору
    Аватара не загружена

    Кстати

    "один здоровый, второй ещё здоровее" и это правильно

    Если здоровый - понятие измерения( типа большой) , то  тогда - да;

    а если речь идет об отсутствии болезней, то это тоже понятие крайнее в сравнительной фазе, выше не прыгнуть и здоровее не быть

    Хотя, сейчас все здоровые - это недообследованные))

  • написала котовед
    26 мая 2009 | 01:22 (ссылка #1334297)
    0 - + Сообщить модератору
    Вайс
    Хотя, сейчас все здоровые - это недообследованные))

    "Нет идеально здоровых граждан - есть НЕДООБСЛЕДОВАННЫЕ" :)))))

    Вот, кстати, была основная линия спора: одушевленные и не одушевленные :)

    Ну Люциферка всё разрубила :)

  • Подписаться